Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

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Kilou1984
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par Kilou1984 »

PhilB a écrit :bonjour,

Tardivement diagnostiqué Aspie (dans un CRA), j'ai grandi dans une famille repliée sur elle-même. Mes parents n'avaient pas d'amis, ne sortaient pratiquement jamais, n'avaient pas de vie sociale ; ma mère travaillait à la maison, ne sortait jamais sans mon père. Elle était froide avec ses enfants. Même si matériellement elle s'occupait de ses enfants et de son foyer, elle n'a jamais montré de tendresse. Jamais de calins, jamais d'encouragement. Elle-même très méfiante, elle nous apprenait à ne faire confiance à personne. Elle était froide, silencieuse, distante.
Ne pensez-vous pas qu'un enfant élevé de cette façon pourrait montrer des signes du SA ?

Notez que je ne dis pas que tous les enfants autistes et/ou Aspie ont une mère qui n'a pas une relation affective "normale". Je me pose la question de savoir si lorsqu'une mère est indifférente, sans tendresse (ça existe!), l'enfant a des risques d'être Aspie.
Je ne veux culpabiliser personne. Je veux juste présenter ma situation, et voir si d'autres ont vécu une histoire similaire.
Bonsoir,
C'est assez triste comme histoire et je compatie, un enfant élevé avec une mère froide ou distante aura peut-être des troubles psychologiques. Les troubles psychologiques n'ont jamais pue être identifiés de manière visible avec scanner, radiographie ou IRM à la différence des troubles neurologiques dont le syndrome d'asperger qui eux sont tous visibles ou le deviendront par ces moyens technologiques.
Dans de nombreux pays les diagnostics d'un trouble autistique se font à présent par scanner parce que l'atteinte physique du cerveau est décelable puisque toutes les formes d'autisme sont des troubles neurologique. Une personne psychologiquement malade n'a pas d'atteinte physique dans son cerveau comme une personne représentant un trouble neurologique.
L'autisme a été découvert en 1911 considéré à l'époque comme une forme de schizophrénie, à cette époque l'IRM n’existait pas donc on peut pardonner cette erreur en psychiatrie. L'IRM date de 1946 seulement.
Mais on est en 2014 là il serait temps de se réveiller.
Sur le site d'asperger intégration, je cite :" Le SA n'est pas une maladie mentale d'origine psychologique : c'est un trouble du développement neurologique d'origine génétique, mais aussi dû à d’autres facteurs (environnementaux, infectieux, métaboliques…)" Lien : http://www.asperger-integration.com/syn ... erger.html
Voir la définition du syndrome neurologique de wikipédia : ( le syndrome d'asperger est un peu plus bas dans la liste des syndromes neurologiques) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9g ... urologique
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PhilB
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par PhilB »

Bonsoir,
Kilou1984 a écrit : Bonsoir,
C'est assez triste comme histoire et je compatie, un enfant élevé avec une mère froide ou distante aura peut-être des troubles psychologiques.
Les troubles psychologiques n'ont jamais pue être identifiés de manière visible avec scanner, radiographie ou IRM à la différence des troubles neurologiques dont le syndrome d'asperger qui eux sont tous visibles ou le deviendront par ces moyens technologiques.
Comme je l'ai dit précédemment, j'ai été diagnostiqué Aspie dans un CRA. Mais vous voulez ignorer cela et m'attribuer directement votre diagnostic de "troubles psychologiques" à distance. Vous êtes médecin ?
Kilou1984 a écrit : Dans de nombreux pays les diagnostics d'un trouble autistique se font à présent par scanner parce que l'atteinte physique du cerveau est décelable puisque toutes les formes d'autisme sont des troubles neurologique.
Quels pays ? Tout ce que j'ai trouvé sur le web, c'est UNE étude datant de 2010. Si le diagnostic par IRM est tellement courant, comment se fait-il qu'il ne soit pas dans les critères du DSM ? Je vous signale que le diagnostic n'est établi pour l'instant que sur un examen clinique. Sur le site d'Autisme France, il y a un document dans lequel il est écrit "Le diagnostic de l’autisme est clinique : il n'existe aucun marqueur biologique connu à ce jour permettant de le dépister." http://www.autisme-france.fr/offres/fil ... 1141_1.pdf
Kilou1984 a écrit : Une personne psychologiquement malade n'a pas d'atteinte physique dans son cerveau comme une personne représentant un trouble neurologique.
L'autisme a été découvert en 1911 considéré à l'époque comme une forme de schizophrénie, à cette époque l'IRM n’existait pas donc on peut pardonner cette erreur en psychiatrie. L'IRM date de 1946 seulement.
Pas vraiment ! Vous avez déjà vu des images IRM datant de 1946 ?!? On utilisait à peine les ordinateurs à lampes à cette époque ! Non, c'est la description du principe physique de la RMN (Résonance Magnétique Nucléaire) qui date de 1946. Ce n'est pas la même chose. Les premières images IRM chez l'Homme datent du milieu des années 70.
Kilou1984 a écrit : Sur le site d'asperger intégration, je cite :" Le SA n'est pas une maladie mentale d'origine psychologique : c'est un trouble du développement neurologique d'origine génétique, mais aussi dû à d’autres facteurs (environnementaux, infectieux, métaboliques…)"
Je regrette que vous n'ayez pas prêté davantage attention à mon message.
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meï
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par meï »

je suis une maman aspie mais je suis très loin de cette image de mère froide , j'ai au contraire une relation quasi animale avec mes enfants, (surtout petits, )ensuite je les laisse vivre tout en restant très attentive.je suis très affective .(quand les enfants grandissent moins mais je reste dispo)...
je ne suis pas du tout sure que le SA ait quelque chose à voir la dedans.
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
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zad
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par zad »

@philb :

je crois que le message c'est que peu importe le comportement de la mère

trop froide ou trop chaude : c'était la cause de la "psychose infantile" selon les psychanalystes.

la science à démontrer (depuis mi-80') que ce n'est pas une cause
psychologique, pcq on retrouve des anomalies sur les cerveaux (et aussi dans les foetus, donc avant la naissance), et que dès le départ L. Kanner, comme Hans Asperger, parlait de génétique (en particulier en remarquant que souvent les pères étaient un peu à l'ouest). Aujourd'hui, les études statistiques et génétiques sont sans appel en la matière sur les jumeaux.

il en restes que l'examen est clinique, et que vous pouvez tomber sur un vieux psychiatre formé depuis trop longtemps qui est un croyant en la psychanalyse, et pour qui donc, c'est à cause de la mère, et non à cause de la génétique (et cela meme si on lui demontre l'inverse ...)
TSA :mryellow:
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Kilou1984
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par Kilou1984 »

A aucun moment j'ai dit que vous avez un trouble mental, il faut vous calmer. Votre CRA est très bizarre pour un CRA et vous ne souhaitez pas donner le nom de votre région, donc impossible de vérifier quoi que ce soit tout en ayant des propos quasi pro-psychanalyse, c'est étrange tout ça. Je n'insinue rien, c'est juste de la méfiance et votre agressivité n'arrange rien au contraire.
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philippe1100
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par philippe1100 »

mon père a d'avantage été dur / froid envers moi et mon frère que ma mère .

c'est lui qui a décider d'habiter dans un endroit reculé sans enfants autour pour apprendre à socialiser avec les autres a l'âge de 3 à 5 ans . Qui a décider de nous envoyer chez mes grand-parents quand nous avions 2 ans parce que ma mère a passé 1 mois a l’hôpital suite a un accident de voiture . etc etc etc .

le seul défaut de ma mère est de ne pas avoir pris notre défense plus souvent .

et a bien y penser , mes parents on d'avantage penser a eux-même qu'a moi ou mon frère . de la a dire que cela a causer a moi et a mon frère le SA . je ne pense pas que cela soit le cas . mais ça a ralenti notre développement sur notre capacité a apprendre a avoir confiance en nous . de connaître les rouages de la vie que tout jeune doit savoir .
philippe diagnostiqué syndrome asperger .
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par PhilB »

Bonjour,
had a écrit :@philb :
je crois que le message c'est que peu importe le comportement de la mère
C'est justement cette affirmation que je souhaite discuter ici.
Je ne nie pas que le SA ait des origines génétiques pour un certain nombre d'Aspie.
Cependant, en réfléchissant sur ma propre histoire, j'ai plutôt l'impression que c'est mon vécu, plutôt que mes gènes, qui sont sont la cause de mes difficultés. C'est pourquoi je cherche si d'autres personnes ont le même sentiment.
J'ai extrait (sans trop changer le sens je l'espère) du site http://www.vaincrelautisme.org/content/ ... -genetique les affirmations suivantes :
...des facteurs génétiques sont en cause dans certaines formes d’autisme...
...Loin de réduire l’autisme à un seul gène, ni même à la seule cause génétique, tous ces résultats indiquent au contraire que le syndrome présente des origines multiples. ...


Cordialement,
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par PhilB »

Bonjour,
@Meï et Philippe1100 : merci pour vos témoignages et votre ouverture d'esprit.

@Philippe1100 : même si nos histoires sont différentes (chaque vécu est unique), je trouve que votre témoignage va tout de même un peu dans le sens que j'évoquais, ne trouvez-vous pas ?
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par Cryptobiose »

Message supprimé
Modifié en dernier par Cryptobiose le jeudi 25 février 2016 à 17:27, modifié 1 fois.
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G.O.B.
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Re: Autisme : Non! la mère n'est pas responsable.

Message par G.O.B. »

PhilB, on ne devient pas aspie, comme l'explique clairement Atom. Par contre, l'environnement familial et l'éducation lors de l'enfance peut avoir un impact sur la diminution ou non des traits autistiques. Qu'entends-tu exactement par "manque d'empathie" ?
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.