S.A. et pensée arborescente / raisonnement intuitif

[FloretteRanou]

Alors que mon sommeil nocturne s'est trouvé interrompu, je ressens le besoin de faire part d'une réflexion qui me préoccupe.

Il me semble qu'on a tendance à dire que les personnes autistes / asperger ont un mode de pensée séquentiel, qu'il travaillent mieux en réalisant une tâche après l'autre, en mode "étape par étape".

On m'a expliqué que ce serait ce défaut de traitement en parallèle des informations qui expliquerait les difficultés à comprendre le non verbal dans les conversations ou à suivre plusieurs conversations en même temps.

Je suis d'accord sur le fait qu'il y a certaines informations que j'ai du mal à traiter en même temps, en particulier quand ça a trait avec les situations de communication.

En revanche, je pense être tout à fait capable de penser à plusieurs choses en même temps. Je me sens même plus efficace en ayant plusieurs tâches à réaliser en parallèle plutôt qu'un seule.

Il m'arrive aussi d'avoir des intuitions et d'atteindre le résultat beaucoup plus rapidement en suivant cette intuition qu'en travaillant étape par étape.

Je me retrouve également beaucoup dans la description de la pensée arborescente : http://www.talentdifferent.com/la-pense ... e-901.html .

Peut-être que je fais des approximations, que je mélange des concepts.

Mais j'aurais aimé savoir si on pouvait être autiste / asperger et capable de raisonner en mode intuitif / parallèle ou alors cela est tout à fait incompatible.

[WinstonWolfe]

Ce qui aurait plutôt tendance à caractériser la pensée aspie/autiste, c'est un mode de pensée non verbale. Ce qui fait qu'on peut avoir des idées complexes et très claires dans notre esprit, mais se retrouver incapable de l'expliquer à quelqu'un et à l'improviste. Je pense, mais c'est personnel, qu'en autiste on est plutôt à l'opposé d'une pensée séquentielle.

C'est peut-être proche d'ailleurs de ce que tu appelles les intuitions. Une idée qui se forme et dont tu ne sais pas expliquer le cheminement. Ça peut venir (hypothèse) d'une construction non verbale de l'idée.

La pensée arborescente, toujours d'après la littérature, est plus du domaine des HPI. Ce qui n'est pas interdit aux aspies, d'ailleurs. Du coup, la pensée non verbale associée à la pensée arborescente, ça fait quelque chose d'assez spécifique, potentiellement très efficace dans certaines situations, mais aussi tellement différent que ça peut se révéler un vrai handicap dans d'autres situations.

J'espère que tu as pu te rendormir !

[FloretteRanou]

Ce qui aurait plutôt tendance à caractériser la pensée aspie/autiste, c'est un mode de pensée non verbale. Ce qui fait qu'on peut avoir des idées complexes et très claires dans notre esprit, mais se retrouver incapable de l'expliquer à quelqu'un et à l'improviste. Je pense, mais c'est personnel, qu'en autiste on est plutôt à l'opposé d'une pensée séquentielle.

C'est peut-être proche d'ailleurs de ce que tu appelles les intuitions. Une idée qui se forme et dont tu ne sais pas expliquer le cheminement. Ça peut venir (hypothèse) d'une construction non verbale de l'idée.

Merci tu as bien répondu à ma question. C'est comme ça que je vois les choses également.
Je rencontre souvent ce problème. Je suis souvent incapable d'expliquer mes raisonnements à une autre personne.

Du coup, dans le cadre du travail, parfois je pense que j'aurais des idées intéressantes mais comme j'ai beaucoup de difficultés de les expliquer en mode verbal, je ne suis pas prise au sérieux. C'est très frustrant !

On essaie aussi de m'imposer à travailler / raisonner étape par étape.
Mais parfois ça ne correspond pas du tout à la méthode que j'utiliserais naturellement.
Parfois je suis quand même mon intuition et je recrée les étapes à posteriori pour faire croire que j'ai utilisé cette méthode mais aussi pour justifier la rigueur de mon travail .

J'espère que tu as pu te rendormir !

Merci j'ai réussi à me rendormir un petit peu.

[Astragale]

J'aime bien ton explication WinstonWolfe.
Il est admis que les autistes ne peuvent pas "faire" plusieurs choses en même temps mais l'une après l'autre et parfois très rapidement.
En revanche la pensée visuelle est très vaste et englobe beaucoup de choses en même temps.

[Etienne]

Cet aspect jour il dans les sensations erotiques?

[FloretteRanou]

Le terme de pensée visuelle m'a amenée à commencer à lire un article de Temple Grandin où elle parle notamment des différent styles de pensées chez les personnes autistes. Elle dit que les personnes autistes ont des styles de pensée différents mais ont commun le fait qu'ils sont spécialisés dans un style de pensée en particulier.

Source : http://www.grandin.com/inc/visual.think ... erson.html

D'après elle, il y aurait 3 types de
1- les penseurs photo-réalistes (comme elle)
2- les penseurs en terme de pattern (plus abstrait)
3- les penseurs en termes de mots et de faits

Personnellement, je me retrouve plus dans la pensée par pattern. Cela expliquerait mon goût pour l'informatique et la musique.

[G.O.B.]

Si je me souviens bien, il y a un long chapitre sur les 3 catégories dans Thinking in Pictures.

Je suis également un pattern thinker

[zad]

NB : dans mes cours de psychologie cognitive, la pensée (et la mémoire à long terme) arborescente est la base pour les humains (hors cas pathologiques, comme les autistes )

[FloretteRanou]

Il semble que le mode de pensée utilisé pour le langage serait d'avantage linéaire / séquentiel, une idée après l'autre.

La pensée arborescente consisterait à penser en plusieurs dimensions c'est à dire dérouler plusieurs branches simultanément à partir d'une idée centrale.

Source : http://maomedium.unblog.fr/2012/05/23/v ... orescente/

J'imagine que le passage d'un raisonnement arborescent à un raisonnement linéaire adapté au langage consisterait en quelque sorte à "aplatir" l'arbre pour n'avoir plus qu'une seule dimension.

Je me demandais si l'aspect simultané de la pensée arborescente était compatible avec l'autisme.

[Astragale]

J'imagine que le passage d'un raisonnement arborescent à un raisonnement linéaire adapté au langage consisterait en quelque sorte à "aplatir" l'arbre pour n'avoir plus qu'une seule dimension.

Moi cela me créé pas mal de problème dont un mutisme pénible du à un excès d'information à faire passer dans un petit tuyau !

Je me demandais si l'aspect simultané de la pensée arborescente était compatible avec l'autisme.

La pensée arborescente n'est pas à relier avec l'exécution de plusieurs tâches en simultané, ce sont deux choses très différentes.

[FloretteRanou]

C'est la réponse que j'attendais.
Alors donc ça n'a rien à voir, on peut donc être capable d'avoir plusieurs lignes de raisonnement en parallèle mais avoir des difficultés à exécuter plusieurs tâches en même temps (comme par exemple discuter avec quelqu'un et analyser les informations non verbales)

[Laura Ingalls]

Si je me souviens bien, il y a un long chapitre sur les 3 catégories dans Thinking in Pictures.

Je suis également un pattern thinker

Y a effectivement un long chapitre à ce sujet vers le début du livre! Perso, je suis plutôt une visual thinker.

NB : dans mes cours de psychologie cognitive, la pensée (et la mémoire à long terme) arborescente est la base pour les humains (hors cas pathologiques, comme les autistes )

une différente manière de penser est nécessairement pathologique?

[Chatnoir]

Moi je serais à priori, à partir de ce que je comprends et ressens, visual thinker, à pensée arborescente.
Du coups quand j'essaye d'expliquer à quelqu'un mon raisonnement, de le transmettre verbalement, c'est exactement comme avoir un arbre à élaguer, sauf que je ne sais pas par quelle branche commencer et quelle branche élaguer. Des fois, ça prend un peu de temps, il y a aussi des ratés.
Je me rappelle une fois où l'adjointe du bahut n'avait pas de solutions pour répartir au mieux les élèves dans toutes les classes avec les différentes options, sans trop charger les classes et respecter les alignements spécifiques en langues, sports etc... Elle est venue nous voir alors que nous, profs, faisions la constitution des classes. Des collègues ont essayé, j'ai essayé, je fixais son tableau, les colonnes des classes etc.. et puis à un moment j'ai gribouillé un truc qui ne ressemblait à rien sur un papier, avec 2 craies qui trainaient, en vert et jaune, des taches et hop d'un seul coup j'ai visualisé tous les élèves dans les bonnes cases. J'ai dit "j'ai trouvé!" et j'ai rempli les cases lol, et l'adjointe a été un peu surprise, elle m'a demandé comment j'avais fait, surtout que c'était la première fois que je faisais ce genre d'exercice, et j'ai répondu "je ne sais pas, c'était logique comme ça". J'ai gagné un café dans son bureau lol merci éduc' nat'.

Parfois je voudrais pouvoir transférer ce qu'il y a dans mon crâne sur clé USB, de cerveau à cerveau, directement :/

[zad]

NB : dans mes cours de psychologie cognitive, la pensée (et la mémoire à long terme) arborescente est la base pour les humains (hors cas pathologiques, comme les autistes )

une différente manière de penser est nécessairement pathologique?

non, non c'est une histoire de majorité. dans ce cours, le cas des AVC ou des alzheimer, la façon de penser est differente. l'autisme est dans ce cas aussi. c'est à dire que ce n'est pas la façon de penser majoritaire (études avec groupes temoins, etc. la psy cognitive respecte la méthode scientifique)

[FinementCiselé]

J'étais visuel jeune, passé pattern. Mais j'ai une grosse mémoire faits et noms. Je pense que dans une certaine mesure un autiste doit pouvoir travailler son mode de pensée s'il s’entraîne, un peu comme le fait de pouvoir s'adapter et compenser les handicaps.