[Livre] Papa et maman m'ont dit (Alain Le Saux)

[dondavidson]

Je redonne un exemple concret d'une anecdote qui m'avait marquée quand Léo était plus petit.
Je lui donnais un bain et comme il adore ce moment, il y reste parfois très longtemps.L'eau commençait a devenir un peu froide , donc j'ai rajouté un peu d'eau chaude.
Je lui dis:
"tu sens Léo comme ça fait du bien l'eau chaude?"
Et lui me répond (en rapprochant son nez du niveau de l'eau)
"Ah, oui, je sens"
J'ai eu un mal de chien à lui faire comprendre que le mot "sentir" avait 2 sens....
Aujourd'hui, il comprends et accepte les 2 sens, mais il a fallu des mois avant d'y parvenir.!

Ici Murielle on se retrouve exactement dans le même cas de figure que celui illustré par l ' exemple du bouquin : " Papa m ' a dit qu ' il avait un copain auquel il était très attaché " .

[dondavidson]

dondavidson,

nicolas avait 15 ans;

en fait, de moins en moins avec l'âge, mais il lui arrive de vexer les gens en disant les choses de façon spontannée;

il y a quelques mois au lycée, il y a eu un moment où il avait du mal à se réveiller le matin, et arrivait donc en retard en cours... puis çà s'est arrangé; un jour, au bureau de la CPE, il voit 2 filles dans ce cas, et leur dit: "il faut mettre le réveil plus tôt le matin ".

Encore une petite question Jakesbian : vous a-t-il été dit explicitement que Nicolas avait vexé les personnes auquelles il s 'était adressé ou est-ce vous qui en avez déduit que ses interventions étaient déplacées ?

[dondavidson]

tu as 42 ans dondavidson ?

ça m'intrigue.

tu connais H2G2 ?

Laura , j ' ai dû faire une recherche Google pour savoir ce que c ' était qu ' H2G2 !

Je ne connais que très peu la science-fiction , genre que je n ' apprécie pas en général .

Deux auteurs trouvent grâce à mes yeux : Neal Stephenson et Stanislas Lem .

Comme on dit : " des goûts et des couleurs .... "

[dondavidson]

Euh excusez-moi , j ' ai été un peu vite tout-à-l ' heure ...j ' étais pressé ...

C ' est à propos du dernier exemple de Murielle au sujet de Léo ....On n ' est pas tout-à-fait en réalité dans le même cas de figure que celui relevé dans le livre ( premier exemple donné par Murielle dans ce post ) : en effet on est bien ici dans la nuance sémantique , mais pas dans la métaphore lexicalisée .

En effet , il n ' y a rien de métaphorique dans le changement d ' acception ( perception olfactive ==> sensation corpoprelle ) du verbe " sentir " .

L ' enfant doit donc acquérir la capacité de comprendre qu ' un même mot peut avoir plusieurs significations différentes sans faire appel au principe de " glissement " sémantique .

[laura]

J'ai le même âge que toi Dondavidson.!
C'est quoi H2G2 Laura?

H2G2 c'est de la science fiction "satyrique" ou comment se moquer de la science fiction en en faisant

Dans l'histoire il y a un peuple qui construit un super ordinateur pour avoir la réponse "à la vie et à tout le reste" et au bout de plusieurs millénaires, l'ordinateur, plutôt humain répond : 42 C'est une façon de se moquer des questions floues

Quand je vois 42 quelque part je ne peux pas m'empêcher de penser : mais oui bien sûr ! c'est la réponse universelle à la vie et à tout le reste !

Je vois plein de personnes qui ont 42 ans

[Murielle]

Je ne les ai que depuis 2 jours... ....C'est terrible comme le temps passe vite.!!!
Merci pour ton explication Laura.!

[jakesbian]

bon ANNIV', murielle .

dondavidson,

il est vrai que c'est mon interprétation de quelque chose de déplacé;

il nous arrive, à nous NT, d'avoir ce genre de pensées "pas toujours correctes"... mais on se retient de les dire si on juge que çà puisse faire du mal... nicolas dit... et réfléchit ensuite... et s'excuse;

à la réflexion, il comprend que çà puisse faire du mal... car il est, lui aussi, victime de choses pas toujours agréables à entendre...
... mais c'est sa spontanéité qui lui joue des tours...
... jamais ne lui viendrait "l'intention de nuire"... ce n'est pas dans sa nature.

[Murielle]

Merci Jacqueline.!!!

Ca je crois que c'est commun à tous les aspies...aucune intention de nuire au contraire.!
Mais c'est cette incapacité parfois à comprendre "l'évidence des NT" qui peut conduire à des quiproquos ou des maladresses .
Et pour nous NT, c'est parfois compliqué de réussir à expliquer ce qui habituellement ne s'explique pas, mais se fait ou se ressent.....
Ceci dit, cela nous oblige à nous creuser la cervelle pour trouver des stratégies de contournement afin d'arriver à un résultat satisfaisant.!

Le positif c'est qu'on ne risque pas de s'encroûter.!(RIRES.! )

[dondavidson]

bon ANNIV', murielle .

dondavidson,

il est vrai que c'est mon interprétation de quelque chose de déplacé;

il nous arrive, à nous NT, d'avoir ce genre de pensées "pas toujours correctes"... mais on se retient de les dire si on juge que çà puisse faire du mal... nicolas dit... et réfléchit ensuite... et s'excuse;

à la réflexion, il comprend que çà puisse faire du mal... car il est, lui aussi, victime de choses pas toujours agréables à entendre...
... mais c'est sa spontanéité qui lui joue des tours...
... jamais ne lui viendrait "l'intention de nuire"... ce n'est pas dans sa nature.

Une petite question encore Jakesbian , car tout ce que vous dites est très éclairant : comment avez-vous eu connaissance des situations ( surtout décrites de façon aussi précise ) dont vous faites part ici , dans ces deux exemples ?

[dondavidson]

Ca je crois que c'est commun à tous les aspies

Presque tous ....

[Murielle]

Eh oui Dondavidson, il y a toujours des exceptions pour confirmer les règles, n'est-ce pas?

En discutant avec une maman ce matin via mail, je lui racontais que lorsque Léo avait 2.5ans/3 ans, nous avions rencontré une pédopsy qui nous avait affirmé avec toute SA certitude de médecin tout-puissant que Léo ne pouvait pas être autiste car il l'avait regardé dans les yeux.....et pourtant.!!!

Pour elle, il était juste un peu "perso" et le mettre en crèche suffirait à le socialiser....

[jakesbian]

dondavidson,

pour "petit robert", j'étais à côté;

pour le lycée, c'est la CPE qui m'a raconté;

il y a aussi une autre chose dont je voudrais parler: je l'ai souvent vu parler à un enfant de 2 ou 3 ans, comme si celui-ci en avait 10... il faut donc lui dire "nicolas, il n'a pas l'âge de comprendre".

[maho]

Joyeux anniv Murielle avec 2 jours de retard!!

[dondavidson]

dondavidson,

pour "petit robert", j'étais à côté;

pour le lycée, c'est la CPE qui m'a raconté;

il y a aussi une autre chose dont je voudrais parler: je l'ai souvent vu parler à un enfant de 2 ou 3 ans, comme si celui-ci en avait 10... il faut donc lui dire "nicolas, il n'a pas l'âge de comprendre".

Merci de ces précisions Jakesbian ....je vais revenir sur tout ça demain soir ( là , je suis pris dans une mini tourmente sur un autre forum )

Encore une question cependant ( décidément ) : Nicolas a-t-il des difficultés a s ' expliquer , à détailler les étapes qui sont nécessaires à la résolution d ' un problème ( de math par ex. ) ?

[Murielle]

MERCIIIIII!!!!Sue.!