Un article vu dans les actualités goût gueule...

[Vad]

Bonjour,
Je préfère vous prévenir de suite avant que vous lisiez l'article, il s'agit d'une courte interview d'un psychanalyste. Mais je ne comprends pas comment avec toutes les découvertes qui sont faites actuellement, et les preuves scientifiques qui montre qu'il s'agit de quelque chose de neurologique, que des gens puissent encore affirmer que c'est la faute de la mère, et autres florilèges pompeux et non avérés.

http://www.letelegramme.fr/france/autis ... 045201.php

[Jean]

et c'est une interview faite par le directeur de l'information du Télégramme.

Le premier communiqué envoyé au journal :

Le 21 février 2014,

Dans son interview publié dans le Télégramme, Monsieur MELMAN, psychanalyste patenté, reprend les poncifs développés au siècle dernier par les tenants des croyances psychanalytiques. L'autisme ne serait pas un trouble d'origine neurologique, mais serait dû à un mauvais rapport avec la mère.

Que l'on ait pu exposer de telles contrevérités il y a 40 ou 50 ans, à l'époque où la neurologie n'avait pas fait les progrès qu'elle a connu depuis, grâce en particulier à l'évolution des techniques d'imagerie médicale, pouvait sinon s'expliquer, du moins s'excuser. Que l'on fasse semblant d'ignorer les études sur les jumeaux, les recherches génétiques n'est pas respectueux des personnes autistes et de leur famille.

A notre époque, ce n'est plus admissible, et on ne peut qu'inviter l'auteur de cet article à se renseigner sur les dernières évolutions de la science dans ce domaine, avec notamment l'état des connaissances publié par la Haute Autorité de Santé en 2010. M. Melman préfère quant à lui essayer d’obtenir du Conseil d'Etat l’annulation des recommandations de la HAS et de l'ANESM de mars 2012 sur les prises en charges recommandées pour l'autisme.

Il n'est plus supportable de lire aujourd'hui de telles inepties. Il n'y a d'ailleurs qu'en France qu'on les professe encore, pays qui vient, une fois de plus, d'être condamné par l'Europe pour la manière dont elle assure la scolarisation des enfants atteints d'autisme.

Association ASPERANSA

communiqué Télégramme suite à interview Melman.pdf

[Betta splendens]

Décidément, encore un article qui montre que beaucoup de soit disant spécialise de l'autisme, devraient sérieusement envisager d’anticiper leur départ en retraite

Affligent !

[snip]

Jean,

Il ne faut pas décourager ces gens de s'exprimer.

Avec un tel article, on peut voir qu'ils osent tout.

Et c'est à çà qu'on les reconnait.

Alors merci de ne pas décourager ces gens à publier.

Je me demande s'il ne faut pas ouvrir une sous-partie du forum avec pour titre

Florilège de ceux qui osent tout.

ou un autre nom à votre goût

et pour surtout conserver pour les années à venir les œuvres de ceux vont bientôt se prétendre spécialistes des thérapies comportementales en soutenant que des techniques comme le TEACCH,PECS ou ABA sont beaucoup mieux pratiquées par des psychanalystes parce qu'ils y intègrent la dimension de l'inconscient.

Jusqu'à présent on a échappé à ce genre d'article mais çà ne devrait pas tarder à venir.
Business is business.

et c'est une interview faite par le directeur de l'information du Télégramme.

Le premier communiqué envoyé au journal :

Le 21 février 2014,

Dans son interview publié dans le Télégramme, Monsieur MELMAN, psychanalyste patenté, reprend les poncifs développés au siècle dernier par les tenants des croyances psychanalytiques. L'autisme ne serait pas un trouble d'origine neurologique, mais serait dû à un mauvais rapport avec la mère.

Que l'on ait pu exposer de telles contrevérités il y a 40 ou 50 ans, à l'époque où la neurologie n'avait pas fait les progrès qu'elle a connu depuis, grâce en particulier à l'évolution des techniques d'imagerie médicale, pouvait sinon s'expliquer, du moins s'excuser. Que l'on fasse semblant d'ignorer les études sur les jumeaux, les recherches génétiques n'est pas respectueux des personnes autistes et de leur famille.

A notre époque, ce n'est plus admissible, et on ne peut qu'inviter l'auteur de cet article à se renseigner sur les dernières évolutions de la science dans ce domaine, avec notamment l'état des connaissances publié par la Haute Autorité de Santé en 2010. M. Melman préfère quant à lui essayer d’obtenir du Conseil d'Etat l’annulation des recommandations de la HAS et de l'ANESM de mars 2012 sur les prises en charges recommandées pour l'autisme.

Il n'est plus supportable de lire aujourd'hui de telles inepties. Il n'y a d'ailleurs qu'en France qu'on les professe encore, pays qui vient, une fois de plus, d'être condamné par l'Europe pour la manière dont elle assure la scolarisation des enfants atteints d'autisme.

Association ASPERANSA

communiqué Télégramme suite à interview Melman.pdf

[Jean]

Les commentaires publiés par "Le Télégramme" :
14Vos réactions

Constantin Elagabale 22 Février 2014 à 18h37

Cet article est odieux à l'endroit des parents et familles touchées par l'autisme de leur enfant. A l'heure où les multiples dérives de la psychanalyse sont révélées, toutes ces théories contribuent d’elles-mêmes au procès de la place de la psychanalyse dans la compréhension et la prise en charge de l’autisme. Elles ont parfois à la limite du délire, en tous cas de la fantasmagorie, Mr MELMAN vient de nous en donner un bon exemple..Si les autistes sont des Golem, je n'ose imaginer ce que vous êtes, Mr MELMAN. La psychanalyse qui n'est pas une science et qui ne s'en revendique pas voit son pouvoir s'effondrer. La place était pourtant bonne(domination dans le champ de la psychiatrie et du médico-social), influences multiples dans les sphères médiatiques, culturelles, intellectuelles et politiques..

Vanina Quelen 22 Février 2014 à 12h46

Comment peut-on dire et publier des choses pareilles en 2014 ! On croit rêver ...

Autisme Autisme 22 Février 2014 à 11h19

Bonjour,
Je viens de découvrir que je suis "un ordinateur laissé à lui-même".
Diffamation ?
Discrimination ?
Bien cordialement.

Al Desmo 22 Février 2014 à 01h01

Si encore toutes ces déclarations sans fondement étaient déclamées à l'époque où on n'y connaissait rien... passe.
Mais actuellement, avec l'avancée de l'imagerie et des neurosciences?

De là à ériger en cause ce qui n'est à mon sens qu'une conséquence : un lien affectif défaillant entre l'enfant et autrui (il n'y a pas que sa maman, il y a aussi, entre autres, son psychanalyste qui se fout de sa gueule en permanence d'autant plus que le "sujet" peut-être non verbal)...
On est tous humains, comprendre quelqu'un qui ne communique pas ou ne fonctionne pas de la même façon, c'est certes beau, mais cela relève d'une épreuve olympique (j'exagère à peine)

martins paulo 21 Février 2014 à 21h33

honte à vous monsieur, vos propos sont obsolètes, ignobles et insultants ! ... comment est' il possible d'avoir un tel discours en 2014 ?

audrey galipot 21 Février 2014 à 19h38

Révoltant voilà ce qui me vient. Ses propos sont inadmissibles et sans fondement. Il ne mérite même pas d'être à l'odre des médecins. C'est blessant autant pour les parents que pour l'enfant lui même. Entre le vécu et les expériences il y a pas une marge mais un canyon. Au lieu de demander à des pseudo docteur intéressez-vous plutôt à ceux qui le vive au quotidien, ils seront certainement plus aptes que vos soit disant psy ( heureusement ils ne sont pas tous pareil ) mais lui il a la palme de la connerie...

Fred Glory Abrard 21 Février 2014 à 18h36

Innommable, ignoble et indécent. Ces propos sont tellement archaïques que l'on en reste syncopés. On pense toujours que ces temps sont révolus, mais la bête immonde est encore active. "Il y a précocement une fenêtre ouverte dont le dépistage ne coûte rien à l'État" ben voui, puisque personne ne rembourse les frais de kkanalyse et que l'on abuse les patients pour leur piquer direct dans la poche... en liquide bien sûr. Et ce n'est que la partie la plus infinitésimale de leur incurie. Le pire étant leur inaptitude totale à pouvoir présenter le moindre cas d'amélioration de la situation des personnes autistes qui sont tombées dans leurs serres depuis tant et tant d'années. Oh, il y aura bien encore une mère courage qui publiera un livre merveilleusement touchant - à leur solde - en décrivant une prétendue guérison kkaïenne genre grotte de Lourdes. Si il y a un miracle, il est terrible : ces personnes survivent dans leurs indécentes pratiques et ont l'oreille et la plume d'une certaine presse. C'est là, le seul et grand miracle sur lequel on puisse s'interroger.

bronzee sylvie 21 Février 2014 à 16h52

Je suis mdr !!! trop bon le sketch du psychanalyste qui accuse la mère et ne perçoit que le vide sidéral chez l'enfant autiste. J invite ce Mr à faire des spectacles compte tenu de son absence de reconnaissance désormais dans ce domaine, je suis sure qu il ferait rire des centaines de parents. Promis, s il se produit j irais jusqu a payer 10 euro la place. Quant au reste, l Europe ne vient elle pas de condamner la France dans le domaine ????

Joëlle ROUX 21 Février 2014 à 14h37

Qu'importe le titre dont est affublé le Ministère qui doit prendre en charge l'autisme. L'important est le contenu du plan et la façon dont il va être mis en place et pratiqué par les professionnels et l'environnement concernés par ce grave problème.
L'interprétation de M. Melman paraît quelque peu orientée et très éloignée d'une approche humaine. Les parents et proches des enfants souffrant de cette maladie apprécieront ces raccourcis accusateurs.

Jean Paul ABIVEN 21 Février 2014 à 12h03

C'est çà qui est génial. Actuellement, la détection précoce de l'autisme se fait plutôt à 3 ans. n espère pouvoir la faire à 6 mois si le travail publié dans "Nature" en décembre est validé. Prétendre guérir l'autisme avant 18 mois alors qu'on ne sait pas s'il est là, c'est vraiment la pensée magique !Pour rester poli.

marcel marco 21 Février 2014 à 10h46

C'est la psychanalyse qui est une catastrophe.
Que les psychanalystes s'occupent de leur riche clientèle bobo/médiatique et laissent les enfants tranquilles.
Comment est-il encore possible de proférer de telles inepties...

philippe vessiller 21 Février 2014 à 19h01

Que dire à croire que certaines prof médicale sont complètement hermétique à l'autisme .

nicolas Ambroise 21 Février 2014 à 10h24

3/une succession de travaux récents aux USA montre que l'approche comportementaliste qui vise à la rééducation tardive des fonctions de l'enfant ne marche pas
> bon la tu touches le fond je sais plus quoi te dire j'espere que ta au moins trouver du pétrole parceque la tes vraiment vraiment au plus bas....
tiens regarde sa http://www.allodocteurs.fr/actualite-sa ... 71.asp?1=1 en gros ta juste la HAS qui dit qu'apres avoir fait des études scientifiques qui valide les méthodes comportementaliste......par contre niveau psychanalyse....la les gars on est mal
bah ouais packer un gosse ou faire des ateliers bulle ventilo pouette pouette...pas sur que sa va faire avancer le le schmilblick....Apres on sait jamais si par la grâce ou l'amour de freud et lacan l'enfant est touché... la ouais la je dit pas je pense que y a des chances qui finissent a l'ENA ou un truc du genre ...

Enfin bon désolé pour le fautes d'ortho c'est cadeau mais bon en tant que parent j"en peux plus de lire de la merde par des soit disant pro.... tout sa n'est une question de business....de lobby !!! bah oui demain tu leur enlève les 'autistes' qu'est ce qui va leur rester à se mettre sous la dent...

Roland Greuzat 21 Février 2014 à 09h59

Une honte, les vieux psykk sévissent encore. Non contents d'avoir à leur passif trois générations sacrifiés d'autistes aujourd'hui adultes, ils pleurent sur leur clientèle perdue à la suite du plan autiste que nous attendions depuis trente ans. Ce sont ces gens là qui ont fait que notre fils de trente cinq ans autiste sévère doublé de maladie rare, est à la maison faute d'avoir pu trouver une solution institutionnelle car tous nos efforts pour créer des centres à visée comportementale ont été anéantis et barrés par ces disciples du vieux Shnock nommé Bettelheim. Merci Marie Arlette.... enfin nous sommes sortis de l'obscurantisme mais il faut veiller.... la preuve

[Jean]

Melman.jpg

Dédicaces à Charlie le Cramé..
Les cloches de l'enfer, Satan vient te chercher Charles.
Les cloches de l'enfer, il les fait sonner maintenant
Les cloches de l'enfer, la température monte
Les cloches de l'enfer, à travers le ciel
Les cloches de l'enfer, elles te traînent vers le bas
Les cloches de l'enfer, elles te traînent tout autour
Les cloches de l'enfer, vont déchirer la nuit
Les cloches de l'enfer, elles sont impossible à défier, ouais

[Rose]

Désolée, je vais être grossière, mais le seul mot qui me vient à l'esprit concernant ce monsieur:
C... (je m'auto censure!)
Tout ça parce que sa mère ne l'a pas laissé jouer avec son zizi quand il était petit! Quelqu'un peut-il lui prêter le livre de Cyrulnik sur la résilience?

[Etienne]

Un vieux con qui doit laisser sa place

[Jean]

Suite commentaires Télégramme : jean marie vizioz 23 Février 2014 à 18h26

Il y avait longtemps qu'on n'avait pas tapé sur les mères, comment voulez vous qu'elle chante.... le papa est mort.Merci Monsieur quelle clairvoyance,quand allez vous ouvrir une chorale post postpartum,Je ne vous critique pas ,certain que vous nous ferez encore un orgasme.En attendant pour un complément de culture et d'humanité ( s'il vous reste de la place) ,n’hésitez pas à rencontrer des autistes et leurs familles!!!!

[Laura Ingalls]

Un vieux con qui doit laisser sa place

Exactement! Il a pas l'âge de la retraite? Il a l'air en tout cas. Il devrait tirer se retirer et emmener ses théories obsolètes et ses idées arriérées avec lui!

[Jean]

La suite de la discussion dans le sujet lié au 3^èmeplan autisme :
http://forum.asperansa.org/viewtopic.ph ... =5#p122502

[LaKapsule]

Bonjour,

Une fois n'est pas coutume je vais aller à contre-courant de ce qui se dit, mais je suis totalement opposé à ces comportements qui accusent l'homme, le condamne et le brûlerait presque. Que vous soyez en colère je le comprends, que vous condamniez je ne le comprends pas.

Bien sûr, ce qu'il a dit porte et portera à conséquence. Les mots et les comportements que vous avez eu aussi ! Il n'y a pas plus d'humanité dans ce qu'il a dit que dans ce que vous avez - à peu près tous ? - répondu. Les deux types de comportements peuvent mener à des fins peu glorieuses.

[Rose]

sauf que notre comportement à nous n'engage pas la vie des enfants autistes...
Bûcher, bûcher, je trouve que tu pousses un peu là!
Ce n'est pas parce qu'il a la trogne d'un charmant vieux monsieur (beaucoup de nazis aussi avaient une bonne trogne...) qu'il est charmant. Ils défendent tous leur casse-croûte, leur pain quotidien, et nous les parents, nous tentons de défendre nos enfants contre la barbarie psychanalytique.

[meï]

c'est en tout cas en effet abéhrrant comme discours aujourd'hui, on peut imagner qu'il est très ancré dans ses acquis, et a son âge c'est trop complexe de revenir en arrière..sur toute sa carrière et ses dogmes.
une des choses qui me laisse perplexe au sujet des hommes en géneral, c'est la capacité ou non à savoir se remettre en, question, pour moi, elle est très corrélée avec l'intelligence (humaine et autre.)..;
mais je pense un peu comme lakapsule que c'est aussi dangereux d'etre trop pulsionnel dans ses défenses.
oui il a tort (en tout cas pour tous les parents d'enfants autistes qui connaissent leur sujet), mais l'agressivité se développe avec l'agressivité.
le mieux serait qu'un jour il le comprenne, avec des mots et des arguments mais ça...ça risque d'être difficile .

[LaKapsule]

sauf que notre comportement à nous n'engage pas la vie des enfants autistes...
Bûcher, bûcher, je trouve que tu pousses un peu là!
Ce n'est pas parce qu'il a la trogne d'un charmant vieux monsieur (beaucoup de nazis aussi avaient une bonne trogne...) qu'il est charmant. Ils défendent tous leur casse-croûte, leur pain quotidien, et nous les parents, nous tentons de défendre nos enfants contre la barbarie psychanalytique.

Je ne pense pas pousser un peu trop sachant qu'il y a encore pas si longtemps le lien que l'on faisait entre une personne et le diable suffisait à la conduire au bûcher. Donc non, je trouve même ceci fort à propos. Ces comportements ont pu tout aussi bien conduire et conduisent encore à des crimes. Le diable s'inscrit dans un point de vue manichéen et c'est de celui-ci que se trouvent justifiés bien des comportements : " je suis le bien / je combats le mal ". Donc c'est même pire, lui va à l'encontre l'autisme et vos comportements de l'humanité.

Mais ils sont courants sur le net, malheureusement. Comme quoi, l'intolérance est dans les deux camps !

Aussi je n'estime pas que dans un contexte donné, une culture donnée, une expérience, une vie etc., je n'aurais pas été amené un jour à être dans l'ignorance d'une chose, même si cette ignorance peut porter à conséquence. Ne pas savoir exprimer sa colère sans condamner et juger est tout aussi nuisible.