ECOEUREE DE LA FRANCE

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
YASUKO
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par YASUKO »

Effectivement , le handicap fait peur et c'est en essayant de briser la glace que l'on pourra faire avancer les choses .
Les enfants autistes ou non d'ailleurs ont tous des particularités et c'est à l'école de les accepter afin de faire évoluer les mentalités .
Un enfant autiste va être peut être plus lent sur certaines choses comme l'écriture , je parle pour mon fils , à côté de ça il est incollable sur les chiffres et l'alphabet .
Par contre , il est anormal que l'on ferme directement la porte sans avoir fait un essai ou avoir vu l'enfant , pour ma part je considère cela comme de la discrimination et ça ce n'est pas normal .
Mon fils en est à sa 3ème école en 2 ans bon , les mutations sont aussi pour quelque chose mais à chaque fois j'ai expliqué , rassuré , accompagné pour que tout se passe pour le mieux .
Ce n'est pas toujours rose c'est vrai car l'étiquette est toujours là mais si les enseignants sentent les parents derrière l'enfant cela les rassure je pense et cela aide à l'intégration .
Après que cela soit Paris ou Province , j'ai fais les 2 et tout dépend de la personne que l'on a en face mais j'aurai aussi tendance à dire qu'en province cela serait presque plus simple ( je suis dans l'ouest de la France ).
Maman de 3 enfants dont le dernier diagnostiqué autiste de haut niveau récemment
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La Bluble
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par La Bluble »

Ce serait bien de nuancer un petit peu plus les jugements sur mon métier, que je ne reconnais pas dans vos messages. Pour l'instant depuis ma toute première vacation en 2009, je n'ai vu qu'un seul collègue minorer le problème d'un enfant (dispraxique). Tous les autres étaient soucieux de faciliter le travail.

Lire qu'on est partisan du moindre effort, je ne trouve pas ça agréable, et cela d'autant plus que j'essaie de me rétablir d'un burn out. Mon métier est l'un des plus concernés par cette maladie d'épuisement.

Je n'ai pour l'instant reçu aucune formation sur l'autisme. (En ce qui concerne les fonctionnements atypiques, je n'ai eu que 6heures sur les EIP et les dys- l'an dernier pendant mon stage). C'est vraiment difficile d'avoir plus.Je crois que ça coince au niveaux des financements.
Par contre les volontaires peuvent faire une sorte de spécialisation, par concours interne. Il faut le savoir, et puis ça prend du temps.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas avec cette vidéo, dans la démarche de la journaliste. Pourquoi elle demande "Vous prenez les enfants autistes" ? Pourquoi elle le demande comme une option ou même une grâce, que l'interlocuteur, qu'elle met en position de décider comme Dieu le père, pourrait lui refuser, alors que la loi doit être appliquée par tous et pour tous ?
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Benoit
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Benoit »

Je ne crois pas que ce soit une journaliste, en fait j'en suis sûr.
Ce n'est pas un reportage qu'elle fait, c'est un testing d'association afin d'illustrer un problème récurrent.
On peut concevoir qu'au bout de plusieurs "renvois" d'écoles pour motif "lié à l'autisme", les parents prennent le devant en annonçant la couleur. Quelle que soit la loi, pour ce qu'elle est appliquée.

C'est pas vraiment de "minorer le problème" qu'on "accuse" tes collègues, c'est d'expliquer aux parents que ce serait bien qu'ils mettent leur enfant ailleurs, avec d'autres comme eux... (les trois petits points étant lourds de sous entendus).
En gros, la plupart des parents qui rencontrent des problèmes de scolarisation me semblent confrontés à des personnes qui disent "c'est impossible de garder votre enfant dans ma classe" alors que ce qu'ils devraient dire c'est "je ne sais pas comment faire pour...". Et ça clairement ça procède pour moi d'une attitude de facilité.
Céder aux pressions des parents des autres enfants insistant pour que "celui/celle là qui retarde le travail de ma géniale progéniture" soit mise dans une autre classe, je trouve aussi que c'est un problème, même s'il n'est pas uniquement du ressort des enseignants eux mêmes.

Comme on est censé être en période de consolidation du plan autisme, ce serait bien de préciser quels sont les besoins de formation, histoire que les associations relaient l'information au ministère et aux CRA qui en dispensent régulièrement.

Et bien sûr, je ne cherche pas à minorer les efforts "d'intégration" effectués par ceux qui ont une vision sacerdotale de leur profession - je l'écris comme un compliment. Etant donné qu'il doit y avoir un enfant concerné à tel ou tel niveau par le spectre pour 40 enfants, je pense que la plupart sinon tous les enseignants sont confrontés à la situation. (à des degrés différents pouvant nécessiter ou non des formations et accompagnements).
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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Être Aspie, c'est soit une mauvaise herbe à éradiquer, soit une plante médicinale à qui il faut permettre de fleurir et essaimer.
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Etienne
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Etienne »

Vous n'arriverez à rien dans ce pays tant qu'on continuera de croire que l'autisme c'est finis dès l'entrée aux portes du collèges(pour ceux qui survivent à cette infernale machine à broyer).

Olivia je vous le confirme c'est une battante et tristane bannon ne démantira pas...

D'ailleurs je dois la rencontrer en chair et en os, elle souhaite m'associer à un projet pour l'emploi... :bravo:

Je terminne par cette phrase de de gaule "les français sont des veaux".
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lutinsdelaforêt
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par lutinsdelaforêt »

En même temps s'ils ont une avs elle est un peu forcé de prévenir :crazy:
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La Bluble
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par La Bluble »

Benoit a écrit : C'est pas vraiment de "minorer le problème" qu'on "accuse" tes collègues, c'est d'expliquer aux parents que ce serait bien qu'ils mettent leur enfant ailleurs, avec d'autres comme eux... (les trois petits points étant lourds de sous entendus).
En gros, la plupart des parents qui rencontrent des problèmes de scolarisation me semblent confrontés à des personnes qui disent "c'est impossible de garder votre enfant dans ma classe" alors que ce qu'ils devraient dire c'est "je ne sais pas comment faire pour...". Et ça clairement ça procède pour moi d'une attitude de facilité.
Céder aux pressions des parents des autres enfants insistant pour que "celui/celle là qui retarde le travail de ma géniale progéniture" soit mise dans une autre classe, je trouve aussi que c'est un problème, même s'il n'est pas uniquement du ressort des enseignants eux mêmes.
Eh bien, si ça peut te donner une vision moins pessimiste, je ne l'ai jamais vu faire autour de moi jusqu'à présent, et c'est pas ce qu'on nous apprend en formation. Moi, ce qu'on m'a fait comprendre, c'est : tu enseignes à tout le monde dans la classe. (Mais c'est pas moi qui décide qui rentre dans mes classes, je te le concède.)
Et je n'oserai jamais dire à des parents qu'untel n'a pas sa place au collège/au lycée parce qu'il est ceci ou cela. C'est pas mon boulot.
Je ne pense vraiment pas être la seule -notamment parce que j'ai appris cette attitude en observant mes collègues- , mais je peux bien concevoir qu'à un niveau qui m'échappe, ça coince. J'en suis vraiment désolée.

Il ne faut surtout pas se braquer les uns contre les autres (autistes vs EN) parce que ça ne fera qu'empirer les choses. Les enseignants sont aux premières lignes et je vous jure que c'est un métier éprouvant. Si on en rajoute dans le sens "Machine à broyer" par ci, "La France m'écoeure" par là, les bonnes volontés vont se décourager et de manière générale, ça risque d'empêcher le dialogue.

On a besoin de soutien et qu'on croie en nous. Je vous jure qu'à partir du moment où on est formés et où on peut travailler avec des avs on voit les gamins s'épanouir en classe.
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Etienne
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Etienne »

Eh bien, si ça peut te donner une vision moins pessimiste, je ne l'ai jamais vu faire autour de moi jusq
u'à présent, et c'est pas ce qu'on nous apprend en formation. Moi, ce qu'on m'a fait comprendre, c'est : tu enseignes à tout le monde dans la classe. (Mais c'est pas moi qui décide qui rentre dans mes classes, je te le concède.)
Et je n'oserai jamais dire à des parents qu'untel n'a pas sa place au collège/au lycée parce qu'il est ceci ou cela. C'est pas mon boulot.
Je ne pense vraiment pas être la seule -notamment parce que j'ai appris cette attitude en observant mes collègues- , mais je peux bien concevoir qu'à un niveau qui m'échappe, ça coince. J'en suis vraiment désolée.
Désolé? Désolé de quoi? Les présidents se succèdent et vous devez gérer depuis des dizaines d'années des cohortes de gamins de moins en moins éduqués.Je veux pas faire de politique mais il me semble bien que y'a un problème d'un coté avec des parents toujours aussi demissionnaires que mai 68 a emplifié. Ensuite y'a aussi la fameuse société de consommation qui abrutit toutes ces têtes blondes y compris leur parents qui sont incapables de donner une sintruction et vous chargent de faire le sale boulot.J'oublis pas non plus les politique,qui depuis giscard,ont tué l'école de jules ferry.Regardez autour de vous,depuis que la méthode globale existe combien savent lire? de moins en moins.J'ai beau être aspie mais je suis sur d'une chose,la méthode sylabbique fait par mon maitre en cp d'adaptation plus mes parents,mes grands parents qui m'ont appliqué les même méthodes que dans les années d'avant et d'après la deuxième guerre,j'ai pu lire écrire,compter en un mois.

Toujours sur ma lancée du politique,vous voyez pas les méfaits de la massification scolaire initiée par ce cher chevènement et commencé avec le collège unique?

Alors non,à juste titre vous subissez et le problème comme vous le dites c'est que si l'école c'est une machine à trier,mais irreformable avec des rigidités que seul une main de fer et une combativité des resistances et de certains syndicats nuisibles.

Il ne faut surtout pas se braquer les uns contre les autres (autistes vs EN) parce que ça ne fera qu'empirer les choses. Les enseignants sont aux premières lignes et je vous jure que c'est un métier éprouvant. Si on en rajoute dans le sens "Machine à broyer" par ci, "La France m'écoeure" par là, les bonnes volontés vont se décourager et de manière générale, ça risque d'empêcher le dialogue.

On a besoin de soutien et qu'on croie en nous. Je vous jure qu'à partir du moment où on est formés et où on peut travailler avec des avs on voit les gamins s'épanouir en classe.
Je me braque contre votre chef:le peillon.Un produit de science politique et de l'ena,incapables de diriger de faire quoi ce soit.

Moi c'est ça qui m'ecoeure en france,notre capacité à mettre des gens au pouvoir inaptes!

Et notre incapacité ,notre capacité à nous résigner,nous dire que rien ne chengera.Si si,nos ancêtres l'ont fait contre louis XVI!

On l'a fait avec de gaule pour repousser le troisième reich.

Alors bon sang qu'es ce qui faut faire pour que ce pays accepte à jamais d'intégrer comme les traités européens l'exigent leurs 600000 citoyens autistes?

Faut se rebeller?
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Rose »

Etienne tu pousses un peu, là! la méthode globale n'est plus appliquée depuis des années. Bubble pourra peut-être nous confirmer, mais je me demande même si elle n'est pas interdite.
"Ne le secouez pas, cet homme est plein de larmes." Charles Dickens.
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Etienne »

Etienne tu pousses un peu, là! la méthode globale n'est plus appliquée depuis des années. Bubble pourra peut-être nous confirmer, mais je me demande même si elle n'est pas interdite.
La méthode sylabique é été abbolie dans les années 1990 au profit de la méthode globale.

Nan je pousse pas sur le reste.
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Anty28 »

Il y a eu un mouvement de retour à la méthode syllabique depuis une dizaine d'années. D'ailleurs, ça n'a jamais été 100 % méthode globale. Je ne suis pas favorable à la méthode globale, mais quand même.
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Etienne »

Il y a eu un mouvement de retour à la méthode syllabique depuis une dizaine d'années. D'ailleurs, ça n'a jamais été 100 % méthode globale. Je ne suis pas favorable à la méthode globale, mais quand même.
Je l'ignorais.Je suis allé à l'école primaire de 1994 à l'an 2000.
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Rose »

Etienne je faisais juste mention à la méthode globale quand je te disais que tu poussais... pas au reste.
"Ne le secouez pas, cet homme est plein de larmes." Charles Dickens.
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freeshost
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par freeshost »

En Suisse, la plupart des écoles préfèrent la méthode syllabique (et moi aussi).

En France, pourriez-vous faire comme en Ukraine ? grand mouvement de masse, destitution du président.

Bon... changer de président(e) ne change pas le système. L'Élysée coûte cher inutilement, un peu comme les palaces et voitures du destitué Yanoukovitch.

Il y a beaucoup de savoir-faire en France, il me semble, mais le gouvernement (UMPS) ne veut pas que ce savoir-faire soit libre. Y a-t-il d'ailleurs un gouvernement qui veut que les personnes soient libres (libre de réduire sa dépendance au marché, libre de se fournir soi-même l'électricité avec photovoltaïque et de ne payer alors aucune facture d'électricité, libre de téléphoner avec un téléphone libre (logiciels libres, Replicant), libre aux écoles d'utiliser des logiciels libres, libre de réduire sa dépendance à quelque système que ce soit, libre aux personnes Asperger de ne pas dépendre des interactions sociales :mryellow: , etc.) ?

Le collège unique, est-ce le fait de toutes et tous passer le bac' en même temps, le même examen, à la même heure (et avec contrôles draconiens à la Stasi) ? :cry:

Si on ouvre une section où l'on discute de politique, les modératrices et les modérateurs ne seront pas au chômage ; ils auront fort à faire sur le marché du bénévolat. :lol:
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
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Benoit
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Benoit »

On a encore un peu de marge entre la situation française et Yanouk en Ukraine... :roll:
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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Arnaud BZH
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Re: ECOEUREE DE LA FRANCE

Message par Arnaud BZH »

Cela prouve bien que la France reste un pays intolérant et xénophobe. On le voit aussi par le degré de sexisme, de racisme, d'homophobie qui reste très présent parmi les politiques. Ce pays me fait honte en tout cas :evil: .