[Doc] À ciel ouvert (Marianne Otero)

[Murielle]

En effet, il me semble impératif de répondre.!
Tu peux t'en charger Mars? Merci à toi.!!!

[Mars]

Oui, Murielle, je m'en charge.

[Jean]

Parmi les droits de l'homme et de l'enfant, il y a le droit à l'éducation sans avoir besoin d'être exporté en Belgique.

[Laura Ingalls]

Exact! Dans la déclaration universelle des droits de l'homme aussi, y a quelque chose comme ça, à l'article 26.

[corinneduval]

Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (début).


Bonsoir, pour les personnes intéressées, le film A ciel ouvert est programmé à partir de demain au Cinéville de Lorient à 18h plus une séance à 11 h dimanche. Ouf je vais pouvoir voir le film...
Bonne soirée à tous

[nicolew]

Courage, j'imagine ce que tu dois ressentir.

[corinneduval]

Merci beaucoup. Je vais emmener cahier et crayon pour prendre des notes. Mon mari et ma fille qui est elle même éducatrice viennent avec moi. Je ne sais pas si je tiendrai jusqu'au bout tant je sais déjà que je vais être furieuse mais en même temps il faut que j'arrive à rester objective.
Belle journée


Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (fin).

[Jean]

A Brest aux Sudios : http://www.cine-studios.fr/film/a-ciel- ... iel-ouvert

Vendredi 21 : 20H
Samedi 22 : 18 h (après le café-rencontre )
Dimanche 23 : 14 h
Mardi 25 : 18 h

[corinneduval]

Voilà nous sommes allés voir le film sur le Courtil, un film sans intérêt, où des personnes prennent plaisir à se masturber le cerveau! A première vue je ne pense pas que ce film soit un grand danger, le seul danger est d'y mettre un enfant et j'espère que les personnes qui l'ont vu sauront que ce lieu, n'est aucunement une référence pour le bien être d'un enfant autiste ou TED.
Mon mari et moi aurons enfin pu voir à quoi ressemble une chambre là-bas puisque il nous était impossible de voir celle de Césaire lorsqu'il y était. J'ai pris des notes, je regrette que la projection ne soit pas suivie d'un débat! Maintenant il me faut le temps de tout mettre en ordre dans ma tête, de rédiger pour enfin raconter l'histoire de notre fils là-bas et aussi le POURQUOI il est arrivé en Belgique. A mon avis personnel la maltraitance ne vient pas du Courtil (ce n'est quand même pas l'enfer là-bas, mais un "enfer-mement", OUI), non la maltraitance vient de l'ETAT FRANÇAIS...
Ce film n'a aucun sens, aucune consistance et je suis curieuse de savoir ce qui a poussé Mariana Otéro à le réaliser, la psychanalyse poussée à ce point, la pensée unique sont pour moi une déviance sectaire et les professionnels de ce lieu sont bien plus morcelés que les enfants psychotiques dont ils s'occupent!!!
A bientôt
Corinne


Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (message unique).

[Jean]

Séance de cinéma éprouvante hier à St-Renan, avec la projection d' « A Ciel Ouvert » et la participation pour le débat de l' Ecole de la Cause Freudienne (ECF).

J'ai eu du plaisir à revoir le film, mais entre l'hilarité et la colère, c'est désormais la colère qui prédomine. C'est une telle arnaque ! Que je crois involontaire, d'ailleurs. Comme le disaient les intervenants de l'ECF, Marianna Otero n'y connaissait rien. Par contre, les structures des HP sont mobilisées pour faire la propagande du film.

Les éléments de langage des intervenants sont les mêmes chaque fois. J'attends de lire le livre qui, paraît-il, va tout expliquer.

Évidemment, çà m'énerve – et mes interventions sont trop musclées. Je suis en colère, donc « en souffrance ». Prêt à être psychiatrisé.

Bonne sortie quand même, deux membres d'Asperansa – moi et Nicole -, deux amies motivées qui avaient fait 40/50 km, et le plaisir de croiser deux autres amies (sans avoir le temps d'approfondir ensuite : à revoir).

[corinneduval]

J'y suis allée mercredi et je ressens cette même colère, depuis je réfléchis à comment tourner un article à ce sujet sur mon blog, c'est trop grave ce qu'a fait Mariana Otéro en donnant à ces gens la possibilité de ce montrer sous un idyllique alors que des phrases, des comportements sont choquants pour qui connait le monde de la différence...
Voici ce que j'ai écrit sur un post ici au retour du cinéma..

Voilà nous sommes allés voir le film sur le Courtil, un film sans intérêt, où des personnes prennent plaisir à se masturber le cerveau! A première vue je ne pense pas que ce film soit un grand danger, le seul danger est d'y mettre un enfant et j'espère que les personnes qui l'ont vu sauront que ce lieu, n'est aucunement une référence pour le bien être d'un enfant autiste ou TED.
Mon mari et moi aurons enfin pu voir à quoi ressemble une chambre là-bas puisque il nous était impossible de voir celle de Césaire lorsqu'il y était. J'ai pris des notes, je regrette que la projection ne soit pas suivie d'un débat! Maintenant il me faut le temps de tout mettre en ordre dans ma tête, de rédiger pour enfin raconter l'histoire de notre fils là-bas et aussi le POURQUOI il est arrivé en Belgique. A mon avis personnel la maltraitance ne vient pas du Courtil (ce n'est quand même pas l'enfer là-bas, mais un "enfer-mement", OUI), non la maltraitance vient de l'ETAT FRANÇAIS...
Ce film n'a aucun sens, aucune consistance et je suis curieuse de savoir ce qui a poussé Mariana Otéro à le réaliser, la psychanalyse poussée à ce point, la pensée unique sont pour moi une déviance sectaire et les professionnels de ce lieu sont bien plus morcelés que les enfants psychotiques dont ils s'occupent!!!
A bientôt
Corinne

[Jean]

Ee-mail envoyé par une adhérente d'Asperansa au cinéma « Le Bretagne" Saint-Renan, qui présentait le film hier soir.

Je vous envoie ce message pour vous informer que les méthodes de soins d'obédience psychanalytique promues par le film « à ciel ouvert » de Mariana Otéro ne sont pas recommandées par la Haute Autorité de la Santé (HAS) et sont décriées par les associations de parents. Dans ce film, on voit des enfants présentés comme psychotiques dans une institution où la psychanalyse est pratiquée. En réalité, la psychose n'existe que dans une ancienne classification française. La plupart des enfants qui figurent dans le film présentent fort probablement un Trouble du spectre autistique ou TED.

Si on ne peut nier la gentillesse et la disponibilité des intervenants du Courtil, on ne peut que déplorer leur ignorance dans le domaine de l'autisme, ignorance qui est voulue par leur encadrement. Alors que la psychanalyse est tombée en désuétude depuis plusieurs décennies ailleurs dans le monde, les soins d'obédience psychanalytique restent dominants dans la prise en charge de l'autisme en France. Les psychanalystes n'ont jamais évalué leurs méthodes et refusent les méthodes éducatives basées sur la stimulation de l'enfant.

Il est pourtant connu que les méthodes éducatives permettent aux enfants de progresser, et même bien souvent, de suivre avec succès une scolarité.

En mars 2012, la Haute Autorité de la Santé a émis un rapport, dans lequel elle préconise les méthodes éducatives et conclue que «L’absence de données sur leur efficacité et la divergence des avis exprimés ne permettent pas de conclure à la pertinence des interventions fondées sur les approches psychanalytiques et la psychothérapie institutionnelle.».

La réalisatrice du film a aussi oublié de dire que, si les enfants qu'elle a filmés sont en internat, c'est pour être scolarisés en Belgique, pays où les méthodes éducatives sont utilisées dans le cadre scolaire.

J'espère que lors du débat, la parole pourra être donnée à d'autres points de vues que ceux de la cause freudienne.

Quelques références

résumé du rapport de la Haute Autorité de la Santé (HAS) :
http://www.has-sante.fr/portail/upload/ ... s_vdef.pdf
autres documents de la HAS téléchargeables à cette adresse
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_ ... mc=&xtcr=4

le 3ième plan autisme :
ttp://www.social-sante.gouv.fr/actualite-pres ... 15797.html

Des interviews de psychanalystes montrant que leur conception de l'autisme est d'un autre age :
par des psychanalystes de toutes tendances :
http://www.dragonbleutv.com/documentair ... -l-autisme
par un psychanalyste de tendance lacannienne, comme au Courtil :
http://www.youtube.com/watch?v=NzGOe8PcVW4
version complète de son intervention :
http://www.sectionclinique-clermont-fer ... alites.htm

Monica ZILBOVICIUS, psychiatre et directrice de recherche à l’INSERM, Unité Inserm 1000, explique les difficultés de communication des autistes.
http://www.dragonbleutv.com/documentair ... utistiques

Un article montrant que les capacités de communication et d’adaptation des enfants pris en charge par ces méthodes dites institutionnelles ne progressent que de l'équivalent de 4 mois en moyenne par année de prise en charge, alors que les enfants qui suivent une prise en charge intensive avec les méthodes éducatives progressent entre l'équivalent de 11 à 17 mois par an.
Darrou, C., Pry, R., Pernon, E., Michelon, C., Aussilloux, C., & Baghdadli, A. (2010). Outcome of young children with autism. Autism, 14(6), 663-677. doi: 10.1177/1362361310374156

ERRATUM édité par l'UNAPEI après avoir visualisé le film : (haut de la page 2 du document ci-dessous)
http://partage.unapei.typhon.net/MU/MU1347.pdf
« Erratum
Une erreur s’est glissée dans les derniers Messages de l’Union relayant une information sur un film faisant la promotion des prises en charge des personnes autistes en hôpital de jour.
L’Unapei n’avait pas pu visualiser le film et nous regrettons amèrement d’avoir relayé une information sur des pratiques qui perdurent malgré leur manque d’efficacité souligné par les recommandations de bonnes pratiques professionnelles.
En mon nom personnel, je présente mes excuses aux parents et aux personnes qui ont pu être blessées et remercie ceux et celles qui m’en ont fait part.
Je renouvelle tout l’engagement du Mouvement Unapei pour l’amélioration des pratiques et leur mise en conformité envers les recommandations de l’ANESM et de la Haute Autorité de Santé.»

Un interview de Mariana Otéro sur vivre FM dans lequel Vincent Lochman pose quelques questions sur les choix de Mariana Otéro, intéressant aussi pour les commentaires des parents, et leurs remerciements au journaliste. (à partir de la minute 31)
http://www.vivrefm.com/podcasts/fiche/6791

> L'avis de la communauté scientifique internationale sur un soin d'obédience psychanalytique appelé « packing »of the American Academy of Child & Adolescent Psychiatry Volume 50, Issue 2, Pages 101-204 (February 2011) téléchargeable à
http://docs.autismresearchcentre.com/pa ... JAACAP.pdf

[Jean]

Voici ce que j'ai écrit sur un post ici au retour du cinéma..

Et le post avant le cinéma :
Demain cinéma, demain un plongeon douloureux dans le passé
http://larbre-aux-bullesdereves.over-bl ... 23080.html

[corinneduval]

Je ne suis même pas certaine que la réalisatrice a omis de préciser que les enfants sont scolarisés tant c'est peu, les intervenants du Courtil n'y accordant pas beaucoup d’intérêt, Césaire y allait à peine deux demie journées par semaine, il fallait soit disant que ce soit lui qui en fasse la demande! Connaissez vous beaucoup d'enfants qui demandent d'aller à l'école alors qu'ils ont une totale (trop grande) liberté?
Ce qui m'a choqué énormément dans le film et en sachant que Mariana Otéro dans un débat dit "j'ai choisi le Courtil car ils n'emploient jamais le mot handicap" est que certes ils ne disent pas "handicap" mais le mot "fou" revient très souvent!!! Ce film est une absurdité dangereuse, je trouve

[Jean]

Réponse de Marianna Otéro au débat de Plougastel-Daoulas au sujet du jeune autiste de 15 ans. Il est rentré au Courtil comme autiste. Il est sous Risperdal depuis 8 ans. Il n'est allé à l'école qu'au bout de 3 ans : il fallait qu'il soit d'abord "apaisé".