Le métier d'informaticien ...

[Bubu]

Hello stef_asper

Personnellement je préfère les interfaces graphiques aux lignes de commande. Je ne demande pas mieux que de passer sous Linux (Ubuntu est sympa) mais je reste sceptique car taper sans cesse des lignes de commandes dans un environnement normalement graphique, ça me dépasse.
Cliquer sur une icône c'est tellement plus simple et surtout plus intuitif .... Sinon pourquoi tant de gens s’embêteraient à payer pour Windows ? Il y a bien une raison non ?
Je suis partisan de la démocratisation de l'ordinateur, et taper des lignes de commandes c'est ... rebutant et élitiste.
"Vous n'avez pas bac + 3 en informatique ? Alors n'utilisez pas d'ordinateur".
Je pense que Microsoft y est pour beaucoup dans la démocratisation de l'ordinateur. Ils nous le font bien payer d'accord ... mais c'est pour moi à juste prix

[Tugdual]

Personnellement je préfère les interfaces graphiques aux lignes de commande. Je ne demande pas mieux que de passer sous Linux (Ubuntu est sympa) mais je reste sceptique car taper sans cesse des lignes de commandes dans un environnement normalement graphique, ça me dépasse.

En utilisation courante, on n'a plus besoin
de la ligne de commande sous Linux.

Cela fait sept ans que j'ai "basculé"
sous Linux, d'abord Ubuntu,
puis ensuite Fedora ...

Et ça fait un paquet de temps
que je n'ai pas ouvert un terminal ...

[Bubu]

Je ne veux pas créer de polémique sur Windows versus Linux.
Mais il y aussi cette histoire de mot de passe demandé pour la moindre action, et un non-accès à certains répertoires et fichiers .... Je ne critique pas (trop) Linux et leur politique parano, mais ils devraient distinguer usage personnel et usage professionnel. Ubuntu me saôule en me demandant mon mot de passe en permanence dès que j'entreprends quoi que ce soit.
Et Linus Torvalds, je l'aime pas du tout

[zad]

<digression>

je suis passé sous mac depuis qqs années. j'adore l'élégance, la simplicité et la robustesse du systeme ; et j'aime aussi bcp pouvoir lancer mon terminal, comme sous linux (pour rappel, macosx est un unix).

je suis un grand fan des linux depuis les '90, et je n'imagine pas un server autrement que sous linux ; et à grand renfort de lignes de commande (viva ssh !)

par contre, concernant le poste utilisateur, le poste pour glander sur le net, regarder un film, lancer totoshop, ou coder ; je suis devenu un mac-fanboy pas de prises de tête = meilleure productivité

bref. tous ça pour dire que apple m'a fait comprendre qu'il fallait faire de "l'informatique" pour les masses, et pas pour les geeks ; que l'érgonomie du logiciel, de l'ihm, est absolument essentielle (c'est d'ailleurs ce qui fait la force des produits mobiles, plus que la puissance intrinsèque de nos smartphones/tablettes).

Ubuntu est parti sur cette voie, je suis sur que c'est ce qui permettra à linux de devenir populaire (sauf si android bouffe tout avant)

</digression>

[stef_asper]

@ Bubu,

Cliquer sur une icône c'est tellement plus simple et surtout plus intuitif .... Sinon pourquoi tant de gens s’embêteraient à payer pour Windows ? Il y a bien une raison non ?

Je comprends ce que tu dis mais essais une distribution linux orientée bureau (comme Ubuntu) tu verra que linux permet aussi de faire ca ....

Moi je me partage entre Debian, Ubuntu et Linux Mint au gré de mes besoins et de la curiosité.

Bon ici c'est pas le forum de 01 informatique

Pour comparer l'environnement graphique et la ligne de commande, pour copier un fichier en environnement graphique, je clique dessus et le déplace visuellement jusqu'à l'icone qui représente la destination, puis j'observe la barre d'evolution de la tache pour savoir à un moment donné à quel pourcentage de transfert j'en suis. A la fin j'ai un beau message qui s'affiche à l'ecran me disant que l'operation a reussie (chouette).

Pour faire la meme chose en ligne de commande je tape :
cp source destination

puis entrée alors je perds la main je comprends que quelque chose se passe mais je n'ai aucun message qui me dit que le transfert est en cours et encore moins l'etat d'avancement. Ca peut durer plusieurs minutes. Quand j'ai fini je retrouve la main sur la ligne de commande mais aucun message ne m'indique que l'operation a reussi.

La difference entre les deux est bien la perception de ce qui se passe, beaucoup plus confortable et securisante en environnement graphique.
Moi aussi comme tout le monde au debut je cherche ce qui me donne le plus le sentiment de controle or le controle est bien lié à la perception. Plus je perçois plus j'ai le sentiment de controler.

Par experience les applications en ligne de commande sont considérées comme hautement parametrables c'est à dire qu'on peut faire à peut pres ce qu'on veut à condition de comprendre ce qu'on fait. En environnement graphique meme si l'apprentissage est plus rapide (d'ou le succes des bureaux Mac et Windows) on est cloisonné, meme si on s'en rend pas forcement compte.

Etant collegien j'ecrivais mes programme en basic sur mon TO 7/70 mais je pense qu'ensuite une des raisons qui m'a detourné de l'informatique etant etudiant c'est le monde cloisonné du PC (et de l'environnnement windows) que je ressens comme "etouffant".

D'une maniere générale dans tout groupe je suis tres mal à l'aise dans les environnements rigides et ca se traduit par un effondrement de mon desir d'etre partie prenante dans le groupe ou le domaine concerné.

Le ressens les images, les objets, les regles comme "anxiogenes" et je deviens evitant, je me marginalise sans le vouloir vraiment.

Il y a vraiment quelque chose qui m'intrigue dans mon rapport cognitif aux choses mais suis je aspie ? Comment interpreter ca ?

Bonne soirée

[charles]

J'ai vu aussi évoluer le métier. De développeur responsable et créatif, j'ai fini en SSII. Des normes, des tests, des docs et des missions pourries .... Travailler sur un code d'une partie du cockpit du rafale n'a rien de valorisant. On en sait même pas à quoi cela va servir au final.
Et je ne parle pas des projets avortés, des arnaques au client .... Des cv trafiqués, des réponses à appel d'offre bidonnées.
Et ce jeu de pions : on peut être sur un projet et du jour au lendemain déplacé sur un autre pour rentabiliser celui-ci, sans tenir compte des compétences ni des envies de l'informaticien.
Un conseil, fuyez au plus vite ses marchands de viandes, car à 40 ans ce sont eux qui vous fuiront.
J'ai eu des missions de remise aux normes de docs, des missions de présence pour rassurer le client, des missions où je n'avais aucune compétences du domaine ... Ça m'a usé, détruit.

J'aime pourtant et depuis toujours développer, je trouve ça magique et j'y vois aussi une forme de beauté dans le code.
J'ai commencé sur les premiers ordinateurs personnels : un Dragon32 .... 32ko ! Et des cassettes pour stockage de masse !
Et j'ai travaillé ensuite dans presque tous les domaines : gestion, scientifique, industriel, embarqué, web, jeux, avionique.
Ce n'est pas le métier qui me pose problème, c'est l'impossibilité de l'exercer correctement, et l'industrialisation du processus de développement qui impose trop de normes, de décideurs incompétents et surtout le tout régie par des acheteurs et commerciaux.

[bidouille]

Je fais beaucoup de qualité des données, donc un peu comme Magus, beaucoup d'extraction (jai une interface qui code en SQL), d'excell et du VBA. Je travaille seule faut etre assez psychorigide, très carré et un peu maniaque. La procedure c'est ca, tout ce qui sort de la procedure dois être trouvé dans la base et nettoyé. Bref ca me correspond bien comme boulot , il manque juste de la créativité , j'ai un coté artiste qui ne peu ressortir dans mon boulot alors je fais ca en dehors, actuellement c'est le face painting , mais j'ai fais beaucoup de musique, de couture de broderie...

[charles]

Le "seule" fait toute la différence. Et en effet l'écriture de proc stock ou script VBA n'est pas ce qui s'appelle de la création

[bidouille]

J'ai précédement travailler dans une autre boite (grosse SSI) dans une equipe sur de l'audit et migration de BDD et ca se passait pas super bien niveau relationnel.
Mon boulot me plait, et on me fiche la paix. Par contre je partage mon bureau avec une personnalité pas evidente et elle me bouffe pas mal, ca a été très dur au debut quant on m'a mis dans son bureau mais maintenant je me suis habituée. Avant je partageait mon bureau avec d'autre personne et ca allait plutot bien.
Pour le face painting ca necessite d'être plus en contact avec le monde, dans les fête mais je peux exprimer ma creativité je m'eclate bien aussi a faire ca.

[Tugdual]

J'aime pourtant et depuis toujours développer, je trouve ça magique et j'y vois aussi une forme de beauté dans le code.

Que dire de plus ?

Ce qui m'amusait particulièrement était de tirer
le maximum de ressources limitées, par exemple
d'un petit micro-contrôleur 8 bits, ou encore
d'une série de vieux PC de récupération, avec
un pseudo-multi-tâches sous MS-DOS.

C'était le bon vieux temps (dit-il tout tremblottant) !

[LaKapsule]

Je me suis souvent dit que si je pouvais créer des logiciels ou si je connaissais une personne sachant le faire je lui demanderai de faire des outils pour les Aspies. Pas mal de fois ça manque énormément dans ma vie donc dans celle des autres ? Je trouve dommage qu'il n'y en a pas plus sur Internet surtout s'il y a un grand nombre d'informaticien ou développeur chez les Aspies.

[Tugdual]

Pour ma part, j'étais un informaticien de l'ombre,
c'est à dire que je m'occupais de sombres
routines de bas niveau. Et je n'étais pas très
doué pour faire des interfaces utilisateurs
jolies, ergonomiques, et tout et tout.

Mais il y a sûrement une idée à creuser ...

Sur son blog, Had nous a d'ailleurs promis
un dossier à ce sujet, depuis quelques temps ...

[zad]

Sur son blog, Had nous a d'ailleurs promis
un dossier à ce sujet, depuis quelques temps ...

je n'ai que 20 jours de retard et je me suis rendu compte il y a 18 jours que j'avais oublié/pas pensé à tout

bref, j'ai 60 000 caractères, mais il est probable que j'en ai besoin de 100 000 de plus sur mon sujet (ie l'informatique au service des TED)



quoi qu'il en soit, je vais tronçonner tout ça en post de blog, et on verra bien

[Tugdual]

quoi qu'il en soit, je vais tronçonner tout ça en post de blog, et on verra bien

Tu as déjà l'âme d'un patron de presse !
Tu annonces un sujet, puis tu fais mijoter
tes lecteurs pour faire grimper leur impatience ...

[Jean]

J'attends effectivement la saison 1 avec impatience.