Rencontre avec un "Aspie" pour un TPE

[Mizton]

Il n'y a que moi que le plan de la problématique de ces TPE choque ?!

Ce que vous décrivez n'a rien à voir avec les Asperger oO Au mieux c'est un sujet sur RainMan..... Parler d''idiot-savant" alors que votre TPE est censé traiter des Asperger c'est déjà en soi une erreur, à part semer la confusion je vois mal l'intérêt... Parler ensuite de maladie est également une erreur vu que l'autisme n'est pas une maladie, et que donc bah le SA non plus.
Enfin, parler de contradiction entre "dons pour les chiffres" (cliché.. c'est une généralité de plus concernant les aspergers, et franchement ya plein de NT qui sont super doués en math/calcul mental etc et on n'en fait pas pour autant une généralité) et des aspects autres qui peuvent sembler maladroits etc alors qu'il s'agit de comportements qui n'ont rien à voir (car interaction sociale ou implicite notamment dans tes exemples), là aussi ce n'est pas vraiment valide comme raisonnement.

Je ne veux pas casser votre projet mais là tel que vous partez.... vous ne faites pas un travail d'information et d'expérimentation, votre démarche n'est pas scientifique, ça correspond à peu près à du reportage M6 quoi :/

C'est une bonne chose que de vouloir faire connaitre une catégorie de personnes mal connues du grand public comme vous dites, mais là ce n'est pas du tout le cas. Rencontrer une personne aspie pourrait effectivement vous être profitable histoire de mieux vous rendre compte de la réalité des choses, et ça pourra sans doute vous aider à reformuler /revoir votre problématique/plan de TPE.
Bon courage en tout cas, votre démarche part d'une bonne volonté c'est certain.

[Jean]

Rencontrer une personne aspie pourrait effectivement vous être profitable histoire de mieux vous rendre compte de la réalité des choses, et ça pourra sans doute vous aider à reformuler /revoir votre problématique/plan de TPE.
Bon courage en tout cas, votre démarche part d'une bonne volonté c'est certain.

C'est certain : mais je n'ai pas encore compris la problématique de ce TPE.

La rencontre avec des Aspies ou d'autres autistes ne fera pas de mal. Relier aux maths et aux SVT, ce n'est pas évident.

[Liinda75]

En effet, ce qui est difficile pour nous est de concilier maths et svt...
Nous ne voulons pas faire de généralité mais dans ce que nous avons lu ou trouvé, la plupart des asperger semblaient plus intelligent que la normale, et particulièrement attirés par les chiffres.
C'est vrai que nous avons lu le livre de Daniel Tammet et regarder Rainman, peut être avons nous trop vite fait un ensemble, mais dans tous les cas il nous sera impossible de décrire ce que chaque aspie ressent car cela sera trop vaste, nous cherchons à trouver les points communs et bien sur pouvoir insérer des maths...
Voilà voilà

[Syberia]

Votre problématique entre également dans le cadre de l'esthétique (philosophique) des mathématiques. Par exemple, Ludwig Wittgenstein et Alan Turing sont soupçonnés d'avoir été autistes, et ils avaient deux regards complètement différents sur l'origine des mathématiques : le premier pensait (en gros) que les maths étaient une construction de l'homme alors que le second affirmait que les mats étaient à l'origine de tout (et existent indépendamment de l'être humain). Réduire la mathématique à un simple calcul, cela me semble très limitée comme approche. Devez-vous obligatoirement vous servir d'une formule ou votre TPE peut-il être plus théorique ?

[Syberia]

Pour relier maths et SVT, il existe la morphogenèse.

[pinkie]

.......................

[Jean]

Nous ne voulons pas faire de généralité mais dans ce que nous avons lu ou trouvé, la plupart des asperger semblaient plus intelligent que la normale, et particulièrement attirés par les chiffres.

Non, les Asperger ne sont pas plus intelligents que la normale. Ils n'ont pas (c'est un des critères de diagnostic) de déficience intellectuelle (QI au-dessus de 70 : 100, c'est la population médiane).

Quand les chiffres font partie de leur intérêt spécifique (ou "restreint"), ils sont très bons là-dedans ... justement parce que çà les intéresse.

J'en connais un dont c'est une des spécialités : déterminer le jour (lundi etc...) de la semaine en fonction de la date. Il a été en ESAT, il en a été viré, il est en invalidité. Il est en Bretagne.

Gwénolé adore aussi les chiffres : il les dessinait sur le sable. Il est comptable aujourd'hui. Il a travaillé au service des chèques dans une banque, et il détectait les numéros de série des nouveaux distributeurs automatiques (DAB). Voir son témoignage.
http://www.asperansa.org/actu/tronde_20081122.html
Mais ... il est en Bretagne.

Faire des stats, des probabilités, c'est assez facile à relier à l'autisme. Voir par exemple les discussions sur la prévalence et la dépression.

A voir avec votre prof de maths, non ? Elle connaît l'autisme ?

[Liinda75]

Merci pour vos réponses , nous allons nous penchez un peux plus sur vos suggestions et approfondir nos recherches.
En effet nous pensons introduire des probas et des statistiques concernant l'autisme et asperger , au niveau de la génétique (histoire des jumeaux monozygotes) et aussi dans la partie concernant asperger ...
Selon vous ce ne sont pas les asperger mais plutôt les autistes de "haut" niveau qui ont de grandes facilités avec les maths, est ce bien cela ?

Merci pour votre aide

Ps : en effet Jean notre professeurs encadrante de mathématiques est Mme Lignac-Mary, elle nous aide beaucoup et nous donne tout ce qu'elle connaît sur ce sujet

[Liinda75]

D'une riz pour vous répondre je n'en ai absolument aucune idée, je pense que nous pouvons très bien insérer des maths "théoriques" mais aussi des calculs...
J'en demanderai plus à ma professeur encadrante à notre prochain RDV ,
En tous cas merci du conseil

[Jean]

Selon vous ce ne sont pas les asperger mais plutôt les autistes de "haut" niveau qui ont de grandes facilités avec les maths, est ce bien cela ?

Non : ce sont certains autistes ou Asperger.

[Jean]

Ps : en effet Jean notre professeurs encadrante de mathématiques est Mme Lignac-Mary, elle nous aide beaucoup et nous donne tout ce qu'elle connaît sur ce sujet

Ben oui, nous en avons parlé au téléphone (de votre TPE) il y a 10 jours. Je n'ai pas eu le temps de trouver une autre proposition. Vous vous débrouillez très bien.

[Betta splendens]

relier génétique et cerveau c'est possible mais très compliquer(le cerveau est probablement l'organe le plus complexe et il y a beaucoup d'inconnue)
relier génétique et math c'est possible aussi

bref c'est possible de faire un truc, mais pas au niveau lycée


Et le terme "d'idiot savant" ça me hérisse le poil,je ne suit pas sur que Daniel tammet, (qui a un QI de 150)serai ravit de se faire traiter d'idiot(même si effectivement certain savant on un qui bas et ne sont donc, ni aspie, ni autiste de haut niveau).

[Mizton]

Selon vous ce ne sont pas les asperger mais plutôt les autistes de "haut" niveau qui ont de grandes facilités avec les maths, est ce bien cela ?

Non : ce sont certains autistes ou Asperger.

Et à l'inverse, certains Asperger sont nuls en math et excellent ailleurs... Et d'autres encore n'excellent nulle part, loin de l'image des "génies" véhiculés par les médias and co.. Un peu comme chez les NT hein, yen a des super forts en ceci d'autres en cela...

L'idée de faire des probas et stats semble la plus intéressante pour éviter les clichés/idées reçues, mais c'est peut-être un peu limite niveau "difficulté" de calculs non ?

[Liinda75]

Tout d'abord excusez moi pour la méprise , mais en fait le terme d'idiot-savant est un terme utilisé pour décrire les personnes atteinte du syndrome savant, en effet à l'époque les scientifiques connaissant mal le syndrome pensait que ces personnes étaient diminués intellectuellement ce qui a été contredit plus tard, et nous avons intitulé notre partie concernant l'histoire de ce syndrome ainsi car nous pensons que ce terme est assez équivoque (idiots-avant,savants-de nos jours, certains ont une intelligence supérieure à la normale) ...
En ce qui concerne la génétique et le cerveau, même si cela peut paraître compliqué nous avons appris que certains gènes impliqués dans l'autisme ont subit des mutations(délétion,insertion ou substitution) ce qui aurait des répercussion au niveau des synapse dans le cerveau, etc voici un lien qui explique cela :http://www.vaincrelautisme.org/content/ ... -genetique

[Liinda75]

En effet nous voulions introduire en plus des probas/stats , un calcul un peu plus développé pour avoir un minimum de matière concernant les maths dans notre TPE.
Il est vrai que nous savons que seulement certains aspis portent un intérêt particulier aux maths, alors que d'autres s'intéressent plus aux langues etc. Mais dans le cadre de notre TPE c'est les premiers que nous avons choisi, vous comprendrez pourquoi

Qu'est ce qu'un NT ?