rapport fièvre / amélioration de la communication ??

[chawacee]

Bonjour à vous.. Je pense (si j'ai bien fait le tour) être la première à poser une question pareille...

J'en viens aux faits directement ce matin..

Mon 4 ans et demi aspie, chaque fois qu'il a des symptômes de fièvre (et plus encore si il est nauséeux et vomit), est totalement "présent" tout le temps de sa maladie...
Il répond à chaque fois à bon escient, communique totalement normalement, n'a plus aucune nervosité, et ses TOC diminuent alors de façon très très considérable.. On dirait qu'il n'est presque plus autiste en fait.. c'est un peu déroutant..

A tel point que j'en viens à m'interroger sur l'effet physique (médical ?!) de la fièvre et des vomissements sur le cerveau, et je me demandais si d'autres connaissait ce phénomène et l'avaient vécu de près ou de loin, ou bien avaient lu des articles scientifiques allant dans ce sens..

En général, le papa ou moi, si on en parle à un médecin, ou à la psy' ABA, on nous regarde avec de grands yeux comme ça :

[nicolew]

Le docteur Tuffreau l'a observé.
c'est dans un bulletin scientifique de l'arapi

Ce qui dit le Dr Tuffreau à propos de l'effacement des signes autistiques
l'effacement provisoire des signes autistiques dans un contexte de forte fièvre ou lors d'un réveil après coma ou anesthésie profonde. Dans ces situations, la personne revient à la conscience par étapes : d'abord un champ visuel réduit et une vision floue, puis un élargissement progressif avec apparition de la perception sonore et en dernier la perception tactile. La fixation du regard, voire des séquences de langage peuvent apparaître mais s'effacent dès que l'ensemble des compétences sensorielles est redevenu fonctionnel. Cela nous rappelle la notion « d'insuffisance modulatrice cérébrale » du professeur Lelord ou celle de « débordement sensoriel » de Bernadette Rogé. 

[Jean]

Merci Nicole : c'est une remarque faite par le Dr Tuffreau dans la discussion sur le packing.

[chawacee]

Donc c'est un peu (excusez moi si je n'ai pas compris le fond) comme si le fait d'avoir des capacités sensorielles amoindries par la maladies, lui permettait de se concentrer plus facilement sur la communication directe, et les petites choses d'habitude très secondaires à ses yeux ?

C'est vrai que c'est impressionnant à voir (pour nous).. Nous pouvons même savoir avant les premiers symptômes s'il couve quelque chose, simplement par le fait qu'il se montre beaucoup plus "présent" subitement, il fixe du regard oui, il échange très bien, bref.. quand ça arrive, on sait qu'il va être patraque rapidement derrière..

[Jean]

Oui, c'est bien çà.

Voir des extraits plus complets de l'article du Dr Tuffreau :
http://forum.asperansa.org/viewtopic.php?p=15743#p15743

[nicolew]

Oui, je pense que c'est le phénomène qui leurre les soignants du packing,
ils suppriment les sensations tactiles avec la vasodilatation
et ils observent que les enfants regardent dans les yeux.
j'ai mis le document en MP, il est dans la boite d'envoi
les messages mettent un certain temps à partir
c'est le paragraphe avant la conclusion

[chawacee]

Merci pour les précisions..

Je suis totalement anti packing, que je trouve d'une violence incommensurable..

Je me dis que si l'enfant/l'adulte autiste qui subit ça fixe du regard, c'est qu'il n'a plus le choix, on le force, on le torture pour ça...

Et en tant que maman non violente... (disons que j'avais dans l'optique de ne pas donner de fessée, coups, j'ai dérapé plusieurs fois, et plus du tout depuis des semaines là.. je me soigne personnellement, et le papa m'a suivie à 100% en se rendant compte que Noam supportait bien mieux la sanction "isoler", pictos', suppression d'un objet de TOC, que la tape sur la fesse qui ne faisait que le rendre encore plus furieux.. je me suis encore égarée, pardon... ), le packing ça ne peut pas être une solution...

Donc.. c'est juste un effet médical qui s'estompe à tous les coups..

Je m'étais dit que (surtout pour les vomissements, c'est dingue, juste avant, et juste après, il est totalement présent, totalement NT, un autre petit garçon), peut être ça agissait directement sur une zone du cerveau lésée justement, et qu'il était alors possible d'imaginer qu'on puisse trouver un petit coup de main thérapeutique à la longue, qui redonnerait ces effets, sans la fièvre et les vomissements si possible.

[Tugdual]

À lire l'influence de la fièvre sur vos enfants,
donc d'une augmentation de la température
corporelle, une pensée me vient à l'esprit ...

Certains d'entre vous ont-il pensé à tester
l'ambiance d'un sauna ou d'un hammam ?

Ce n'est certes pas contre-indiqué pour les enfants,
puisqu'en Finlande, les familles dans leur ensemble
se font une séance chaque semaine (sur un coin
de mon disque dur, j'ai un reportage passé sur Arte
il y a bien longtemps si ça intéresse quelqu'un ...).

Personnellement, j'apprécie beaucoup le sauna ...

[chawacee]

À lire l'influence de la fièvre sur vos enfants,
donc d'une augmentation de la température
corporelle, une pensée me vient à l'esprit ...

Certains d'entre vous ont-il pensé à tester
l'ambiance d'un sauna ou d'un hammam ?

Ce n'est certes pas contre-indiqué pour les enfants,
puisqu'en Finlande, les familles dans leur ensemble
se font une séance chaque semaine (sur un coin
de mon disque dur, j'ai un reportage passé sur Arte
il y a bien longtemps si ça intéresse quelqu'un ...).

Personnellement, j'apprécie beaucoup le sauna ...

A contrario, je déteste ça... J'ai tenté déjà à 2 ou 3 reprises, j'y étouffe, et j'ai l'impression que je peux faire un malaise d'un instant à l'autre.. Mon compagnon, pire (il est asthmatique certes, mais bien soigné, ce qui ne lui rend pas la chose plus agréable).. Y emmener mon p'tit.. Il a des soucis respiratoires qui ressemblent à ceux d'un futur asthmatique lui aussi.. Je n'oserai pas essayer, je l'avoue.. Pourtant, ça m'a traversé l'esprit aussi..

[Tugdual]

A contrario, je déteste ça... J'ai tenté déjà à 2 ou 3 reprises, j'y étouffe, et j'ai l'impression que je peux faire un malaise d'un instant à l'autre.. Mon compagnon, pire (il est asthmatique certes, mais bien soigné, ce qui ne lui rend pas la chose plus agréable)..

Je ne suis pas entré dans les détails (histoire de
ne pas faire un texte trop long) mais la principale
contre-indication (absolue) est d'ordre cardiaque.
Pas de sauna pour ceux qui ont le moindre soucis
de ce côté : hypo-tension, instabilité, AVC antérieur ...

Pour les problèmes respiratoires, je ne sais pas
car vraiment, j'ai lu tout et son contraire ...

Quelques conseils importants pour débuter :

• ne pas jamais aller tout seul dans le sauna ;
• être à l'écoute de soi-même et ne pas hésiter à sortir
  dès qu'on en ressent le besoin (et prendre une douche fraiche) ;
• ne pas y rester trop longtemps (maxi : 15 à 20 minutes)
  mais faire plutôt plusieurs séances successives,
  en prenant le temps de se rincer et de se refroidir ;
• boire de l'eau entre les séances, car en suant on se déshydrate.

L'idéal pour des tests serait de profiter du sauna
d'un particulier, ce qui permettrait de régler la température
et l'humidité à volonté, et donc d'y aller progressivement,
en commençant par des ambiances avec des températures
pas trop élevées ...

[nicolew]

Le packing n'est surtout pas une solution, je pense juste que la fausse science s'entretient à cause de ce leurre.
De plus, j’ai émis mon hypothèse optimiste, la suppression des sensations tactiles.
L’hypothèse pessimiste est la perte partielle de conscience due au manque d’oxygène.

[Murielle]

Ca alors, c'est intéressant cette histoire de Sauna.....
Tugdual, mes parents en ont un chez eux, mais qui ne fonctionne pas avec de l'eau (pas de vapeur-C'est à infra-rouge- et du coup moins étouffant.!), c'est une cabine en bois de cèdre (bonne odeur) avec des Leds de couleurs....Mon fils adore y aller, et nous avions remarqué qu'il était rudement bien après coup....Mais bon, c'est une truc pas donné du tout et il faut de la place.!

[chawacee]

en effet, et je l'ai ni la place, ni les moyens actuellement...

Mais ce sera à tenter lorsque nous en aurons l'occasion.

[Jacline]

De l'utilité des fièvres de l'enfance...
Les anthropologues connaissent ça.

Depuis longtemps les psychanalystes ont remarqué une évolution heureuse chez les enfants autistes après une maladie. La maladie étant souvent plus rare que chez les autres enfants. (Parce qu'ils ne se frottent pas aux autres ?)

Et ceci :
http://autismeps.blogspot.fr/2009/04/de ... stein.html

Jacline

[chawacee]

Oui ! Nous avons aussi constaté des progrès notables niveau com' juste après les forts épisodes de fièvre. C'est vrai.. Même si c'est moins impressionnant que pendant la fièvre, c'est bel et bien là.

Idem d'ailleurs lors des phases de "moins bien", ou il est nerveux, colérique et frappe énormément. Après ces périodes de creux, il fait un progrès notable dans un domaine ou un autre, et monte finalement en flèche niveau "ouverture".