Tachypsychie flux de pensées envahissantes

[Cracotte...]

Bonjour,

Pour ceux qui font de la tachypsychie soit pensées envahissantes en arborescence + scénarios catastrophiques, quels outils mettez vous en place pour vous appaiser ?

Car pour répondre à cette souffrance je vais trouver des comportements adaptatifs apaisant sur l'instant mais délétères telles que des ruminations et des recherches sur internet.

Merci pour vos réponses.

[piedsboueux]

On peut faire
- le Rubik's cube,
- faire de l'activité physique, du jardin (arracher des plantes envahissantes)
- ou encore apprendre et réciter un mantra:

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http://thevenet.jean.free.fr/pi.txt

Modération (Tugdual) : Ajout d'un spoiler pour une meilleure lisibilité.

[MrMétaphysique]

La pensée en arborescence est un neuromythe.

Et sinon, il faut traiter un trouble anxieux ou un TDAH.

Pour sortir d’une obsession catastrophique, j’ai deux solutions :

-trouver une autre obsession
-demander à une personne ce qu’elle en pense.

[Cracotte...]

Oui trouver une autre obsession ça peut fonctionner.

Pour l'arborescence c'est mon psy qui m'a expliqué via schéma ci joint.

Pour le TDAH c'est en cours mais le stress post-traumatique induit aussi une tachypsychie.

Lysanxia peut aider....

[Corarêva]

La pensée en arborescence est un neuromythe.

Sources ?

[Kumi_44]

Oui trouver une autre obsession ça peut fonctionner.

Pour l'arborescence c'est mon psy qui m'a expliqué via schéma ci joint.

Pour le TDAH c'est en cours mais le stress post-traumatique induit aussi une tachypsychie.

Lysanxia peut aider....

Merci pour le schéma je trouve ça très intéressant !

Sinon pour répondre à la question du début :
Je joue pas mal sur des outils sensoriels qui m'apaisent comme la couverture lestée, peu de lumière, un endroit rassurant... ça peut être aussi faire du sport, cuisiner. Se vider la tête en s'activant. Me concentrer que sur mes mouvements, la recette de cuisine. Ça fonctionne bien si on se sent bien physiquement. C'est comme une forme de méditation de pleine conscience.
Se mettre sur une autre obsession est une bonne idée, j'ai d'ailleurs toujours plus ou moins la même qui revient dans ces moments.
Mais si c'est trop envahissant où j'ai ce besoin de chercher sur internet pour avoir la vérité que je ne trouverai pas (et le cercle d'angoisse se dessine), je prend un anxiolytique. Ça ne m'arrive pas tout le temps heureusement.

Pour le moment, ça me va comme ça. Je verrai quand je m'en sentirai prête de reprendre des séances de psy car je trouve ça très énergivore.

[Tugdual]

La pensée en arborescence est un neuromythe.

Sources ?

Franck Ramus en parle ici :

La notion de « pensée en arborescence » fait les choux gras des revues et des livres grand public, mais est inconnue du monde scientifique. S’il existe bien une notion de « pensée divergente » en psychologie, évoquant celle de pensée en arborescence, elle en diffère en un point essentiel : la pensée divergente n’est pas un mode de pensée spécifique, mais une des composantes du raisonnement normal. L’idée que les élèves ordinaires raisonnent sans bifurquer de manière « linéaire » est fausse, tout comme est fausse l’hypothèse que les enfants surdoués produisent un foisonnement d’idées incontrôlable et qualitativement différent de ce que font leurs pairs. En revanche, il est vrai que les enfants à haut QI obtiennent en moyenne de meilleurs scores dans les épreuves de pensée divergente où il faut faire preuve d’imagination et trouver de nombreuses idées à partir d’un point de départ unique (par exemple, trouver le plus d’utilisations possibles d’un objet, ou le plus de manières possibles de terminer un dessin à peine commencé). Bien que cela rappelle évidemment l’idée de « pensée en arborescence » opposée à la « pensée linéaire », il ne s’agit pas ici d’une différence qualitative, mais quantitative. Les enfants au QI moyen fonctionnent de la même manière que ceux ayant un QI plus élevé. Ils ont eux aussi de nombreuses idées à partir d’un point de départ unique… ils ont simplement, en moyenne, un peu moins d’idées[7]. L’opposition entre une pensée linéaire et une pensée en arborescence n’est pas appuyée à notre connaissance par des études scientifiques.

Ou encore là :

Parmi les mythes et légendes qui entourent les surdoués, l’un des plus répandus concerne l’idée d’un mode de fonctionnement qualitativement différent : spécificités du traitement de l’information, pensée en arborescence, hypersensibilité, hyperesthésie (Revol, Louis, & Fourneret, 2004; Siaud-Facchin, 2010)… Lorsque l’on remarque que de telles particularités ne sont pas étayées par les études portant sur une population représentative et évitant ainsi un biais de sélection en faveur des seuls surdoués ayant des problèmes (Ramus & Gauvrit, 2017), la réplique consiste souvent à renvoyer l’arbitrage aux neurosciences : le fonctionnement différent des surdoués serait révélé par des caractéristiques cérébrales qualitativement différentes : Hyperactivation cérébrale, plus grande vitesse de transmission, hyperconnectivité, implication plus grande de l’hémisphère droit, vulnérabilité de l’amygdale (Fumeaux & Revol, 2012; Siaud-Facchin, 2010)… L’objet du présent article est de passer en revue les études de neuroimagerie pertinentes, afin de déterminer s’il existe ou pas des données à l’appui de l’idée d’un cerveau qualitativement différent chez les surdoués.

[Mizunotama]

Oui trouver une autre obsession ça peut fonctionner.

Pour l'arborescence c'est mon psy qui m'a expliqué via schéma ci joint.

En tout cas, ce schéma ne représente pas un arbre (en termes de théorie des graphes) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_(th ... s_graphes) , (Blague nulle de matheux)

Plus sérieusement, ls recherche sur Internet ne sont pas forcément problématique pour essayer d'écarter son esprit des pensées envahissantes, sauf si effectivement, les recherches en question portent sur le sujet de ces pensées envahissantes en question (j'ai compris ton message comme ca).

Sinon, il y'a des sites hebdomadaires avec des nouvelles positives comme : https://www.pepsnews.com/
Personnellement, je pense que j'appréciais (et apprécie encore un peu) de suivre du sport/e-sport, car à chaque match/rencontre, je me dis qu'il y'a au moins 50% des participants qui sont contents/ont gagné, alors qu'à écouter et regarder les médias (j'ai l'impression que cela le fait moins en lisant, cela dit), on peut vite avoir l'impression que beaucoup (voire la majorité ?) des nouvelles sont anxiogènes (ou "mauvaises" de façon générale)

[lepton]

Pour ceux qui font de la tachypsychie soit pensées envahissantes en arborescence + scénarios catastrophiques

Il semble que ça ne corresponde pas tout-à-fait à la définition de la tachypsychie.

Selon l'Académie de médecine :

Accélération du rythme du cours de la pensée.
Elle se traduit surtout par : un débit précipité (tachyphémie), une surproduction verbale et grahique (logorée, graphorée), un afflux désordonné d'images et de souvenirs, l'impossibilité du soutien de l'attention (aprosexie), une fuite des idées, une hypermnésie superficielle et, en fait, une pensée assez pauvre.
Elle s'observe dans les états maniaques et dans certaines intoxications : psychostimulants comme la caféine et les amphétamines, mais aussi cannabis.

[MystAirH]

Pour ceux qui font de la tachypsychie soit pensées envahissantes en arborescence + scénarios catastrophiques, quels outils mettez vous en place pour vous apaiser ?

Car pour répondre à cette souffrance je vais trouver des comportements adaptatifs apaisant sur l'instant mais délétères telles que des ruminations et des recherches sur internet.

Salut,

Intéressant ce terme de tachypsychie que je ne connaissais pas. C'est bien la problématique que je vis aussi et qui remplace le problème qui n'en est en fait pas un : la pensée en arborescence (appelée ainsi ou autrement, chaque être humain en est normalement doté, merci pour cette précision et les références, MrMétaphysique et Tugdual)

Donc à l'image de la tachycardie pour le cœur, c'est un emballement de la vitesse de pensée dont on perd la maîtrise de manière inconsciente tout en y étant soumis consciemment, comme notre corps subit une tachycardie sans qu'on puisse y faire quoique ce soit. Si c'est de temps en temps, pas trop longtemps et pour une bonne raison (en faisant du sport/en écrivant/discutant sur un sujet), ça n'est pas grave, si au contraire cela se répète souvent, perdure et surtout sans bonne raison, alors on va vers des complications, potentiellement dangereuses.


Les moments où je vis le plus cette problématique sont les nuits, soit juste après le coucher ou lors d'un réveil nocturne. La boucle se met en marche et ne me laisse pas m'(me r-)endormir.

La journée, si ça m'arrive, je peux éventuellement tenter de détourner mon focus d'attention sur quelque chose dans le style de ce qui a déjà été énoncé ici.
C'est comme forcer le train (TGV ^^) de pensées à dérailler sur une autre voie que celle où je filais à une allure effrayante OU alors dans les champs bordant la voie pour virevolter dans son corps entier plutôt que dans sa seule tête (j'espère que vous compreniez mes pensées en images).

Mais la nuit c'est une autre paire de manches... l'angoisse de la nuit (je ne dors pas, je ne dors pas, je ne dors... pas, etc) vient s'ajouter et il me semble que ces pensées trop rapides deviennent encore plus catastrophiques, ténébreuses quoi. J'aurais à dire, mais je m'arrête là pour cette fois

[Corarêva]

j'édite car vous avez raison

[Cracotte...]

Pour ceux qui font de la tachypsychie soit pensées envahissantes en arborescence + scénarios catastrophiques

Il semble que ça ne corresponde pas tout-à-fait à la définition de la tachypsychie.

Selon l'Académie de médecine :

Accélération du rythme du cours de la pensée.
Elle se traduit surtout par : un débit précipité (tachyphémie), une surproduction verbale et grahique (logorée, graphorée), un afflux désordonné d'images et de souvenirs, l'impossibilité du soutien de l'attention (aprosexie), une fuite des idées, une hypermnésie superficielle et, en fait, une pensée assez pauvre.
Elle s'observe dans les états maniaques et dans certaines intoxications : psychostimulants comme la caféine et les amphétamines, mais aussi cannabis.

Ainsi que les personnes ayant un TDAH (trop souvent peu abordé) ,stress post-traumatique, trouble borderline également et autres pathologies.

J'ai probablement pas bien décrit, car j'essaie depuis peu de la comprendre. C'est mon psychiatre et mon psychologue qui m'accompagnent et ils sont très compétents tant les TND que sur les pathologies psychiatrique car ils dépendent de Charles Perrens à Bordeaux et de l'IRCCAD.

Honnêtement, je ne peux vraiment expliquer j'ai comme plusieurs écrans donc pensées en images qui vont se transposer en plus sur différents événements et époque de ma vie ainsi que des paysages. Puis des idées qui vont se relier à d'autres et des enchaînements encore avec d'autres choses et bien sûr des obsessions et des rangements de mes routines avec des évènements en plus à gérer. Le bordel... Alors si en plus je suis en discussion on doit me redemander car je parle de plusieurs sujets en un et je repasse à un autre qui est l'opposé et dont j'ai parlé la veille. Voilà en exemple et bien évidemment je suis la reine de la logorrhée !

[Tugdual]

J'ai toujours du mal avec ce rejet de certaines formes de pensées qui font sens sans forcément toujours en devoir en référer à des études scientifiques. Je suis désolée, mais la pensée dite en arborescence est une réalité quand on regarde l'expérience, j'ai été prof aussi et je peux dire que le système de réflexion des personnes le prouve. Par ailleurs, quand on fait des cartes mentales on agit aussi avec ce fonctionnement. Je ne parle aucunement de HPI dans mes propos. Mais franchement je sature de ce monde qui refuse certaines choses dont seule l'expérience le prouve.

On s'en réfère aux études scientifiques parce que c'est ce qui est le plus digne de confiance en matière de connaissance (sur le forum, c'est ce qu'on met en avant).

Et les études scientifiques sont le résultat d'expériences, dont la méthodologie permet d'éviter toutes sortes de biais, et de dépasser les témoignages individuels.

[MystAirH]

On s'en réfère aux études scientifiques parce que c'est ce qui est le plus digne de confiance en matière de connaissance (sur le forum, c'est ce qu'on met en avant).

Et les études scientifiques sont le résultat d'expériences, dont la méthodologie permet d'éviter toutes sortes de biais, et de dépasser les témoignages individuels.

J'ai toujours du mal avec ce rejet de certaines formes de pensées qui font sens sans forcément toujours en devoir en référer à des études scientifiques.

Et en même temps, vos deux façons de voir les choses ne me semblent pas incompatibles.

Dans les extraits de mentionnés par Tugdual, il est bien dit que de la notion de pensée divergente découle certainement celle de pensée en arborescence qui elle, sous ce nouveau nom (peut-être parce qu'il est plus sexy), est exploitée unilatéralement par les revus et livres grand public.

(pour faire du commerce sur le sensationnel, l'exceptionnel, comme on le sait très bien, et qui marche bien parce que tout un tas de gens "chanceux" d'être "normaux" s'embêtent dans leur "normalitude" et cherchent à avoir des traits "exceptionnels" pour le devenir eux-mêmes... ouais, je dis ça comme ça, mais c'est peut-être un peu vrai et triste pour eux si c'est le cas)

Toujours dans ces extraits, il est dit que la pensée divergente (donc le "vrai" nom de pensée en arborescence) existe en psychologie, elle est étudiée et reconnue, mais elle ne se substitue pas à l'une ou l'autre forme de pensée, elle en est juste une composante du raisonnement normal (il n'est pas dit qu'elle ne l'est pas dans une forme de raisonnement qui serait alors anormal). Le fait qu'elle s'accélère chez les personnes à haut QI est décrit également, ça ne l'enlève pas pour autant au autre.


Tout le monde est content là, non ? Moi après cette relecture détaillée et comprise comme je l'ai fait ci-dessus, je le suis. Si il avait été question de nier cette façon de pensée, donc dite divergente (ou arborescente), je me serais également offusqué, mais je suis plutôt ravi de la partager


Maintenant moi je me demande :
- Quand est-il de son accélération chez les personnes TDAH (HQI ou pas) ?
- Ou cette accélération chez les personnes TDAH s'en distingue-elle et porte-elle un autre nom ?

[Cracotte...]

Oui trouver une autre obsession ça peut fonctionner.

Pour l'arborescence c'est mon psy qui m'a expliqué via schéma ci joint.

Pour le TDAH c'est en cours mais le stress post-traumatique induit aussi une tachypsychie.

Lysanxia peut aider....

Merci pour le schéma je trouve ça très intéressant !

Sinon pour répondre à la question du début :
Je joue pas mal sur des outils sensoriels qui m'apaisent comme la couverture lestée, peu de lumière, un endroit rassurant... ça peut être aussi faire du sport, cuisiner. Se vider la tête en s'activant. Me concentrer que sur mes mouvements, la recette de cuisine. Ça fonctionne bien si on se sent bien physiquement. C'est comme une forme de méditation de pleine conscience.
Se mettre sur une autre obsession est une bonne idée, j'ai d'ailleurs toujours plus ou moins la même qui revient dans ces moments.
Mais si c'est trop envahissant où j'ai ce besoin de chercher sur internet pour avoir la vérité que je ne trouverai pas (et le cercle d'angoisse se dessine), je prend un anxiolytique. Ça ne m'arrive pas tout le temps heureusement.

Pour le moment, ça me va comme ça. Je verrai quand je m'en sentirai prête de reprendre des séances de psy car je trouve ça très énergivore.

J'ai commencé la sophrologie depuis deux semaines et je suis assez stupéfaite du bien être que ça m'apporte ça n'efface pas tout mais je sens déjà les bienfaits. Après chaque séance j'ai l'audio et des exercices à faire à la maison. Là je repartais dans mes envahissements, dix mille idées et ce qui me dérange c'est que quand je ferme les yeux j'ai des couleurs et des dessins et images .
Du coup chaque jour je balise cette parenthèse sophrologie.

Je te rejoins sur le suivi psy, pourquoi tu trouves que c'est energivore ?