[Index Politique] La guerre en Ukraine

[EnHans]

Extrait (intéressant) d’une lettre ouverte rédigée par un groupe d’auteurs et d’intellectuels syriens en collaboration avec d’autres personnes solidaires, À l’Encontre, 23 mars 2021.

Cette lettre concerne le conflit en Syrie mais elle a toute sa place ici, je trouve :

https://alter.quebec/lanti-imperialisme-des-imbeciles/

[user6375]

sans interet

[Tugdual]

Et tu veux agit comment ?? Passer en force sans chercher à comprendre pourquoi on en est arrivé là ??

Je me répète : on en est aujourd'hui à devoir agir (ou pas) sans qu'aucune option ne soit satisfaisante.

Même en sachant parfaitement comment on est arrivé là.

Tu comprend pas que je ne suis pas en train de faire la fête et de me réjouir de cette situation.

Si j'insiste, c'est parce que c'est l'impression que tu donnes, que tu le veuilles ou non.

Et quand on veut expliquer les choses aux autres, ce n'est pas une bonne idée.

[user6375]

sans interet

[user6375]

sans interet

[Tugdual]

Ce n'est pas un problème de fond mais de forme.

Quand je dis que c'est l'impression que tu donnes, ce n'est pas seulement "mon" impression, et c'est pour ça que j'insiste.

Sur un forum, où il est question d'échanger, un effort pour mieux se faire comprendre ne peut qu'être utile, non ?

[user6375]

sans interet

[user6375]

sans interet

[freeshost]

Il y a des leçons à en tirer, y compris pour la Suisse :

- remettre la souveraineté alimentaire et énergétique parmi les priorités,
- ne pas tout miser sur une seule carte, ne pas donner trop de poids à un pays dans nos relations (par exemple ne pas héberger trop d'argent russe dans certaines de nos banques suisses),
- proscrire la concentration de pouvoir ou d'argent et préférer redistribuer ceux-ci au peuple.

[user6375]

sans interet

[Comte_Pseudonyme]

Ce n'est pas un problème de fond mais de forme.

Quand je dis que c'est l'impression que tu donnes, ce n'est pas seulement "mon" impression, et c'est pour ça que j'insiste.

Sur un forum, où il est question d'échanger, un effort pour mieux se faire comprendre ne peut qu'être utile, non ?

L effort doit être des 2 côtés. Relis un peu les échanges depuis la page précédente, attribuent les à leur auteurs respectif et avec le recul remet les dans leur contexte.

Je suis hilare. Tu te plains ailleurs d'avoir l'impression de parler dans le vide, de te confronter à des murs à chaque conversation. J'ai une question naïve, ô grand et suprême élément gazeux qui empeste tant de sujets sur ces forums, ne vois tu pas le dénominateur commun à toutes ces anicroches ? Tu sors par les yeux de tant de monde. Rares sont ceux qui ont envie de s'engager dans le jeu de la réciprocité avec toi. Tu es peut-être trop cynique pour comprendre les douces joies de la bienveillance et de la bonne volonté, parce que tes propos les corrodes, tous.

Est-ce une leçon de vie que je te fais ? Non. Je me contente de rire de ton triste et peu sympathique destin. À part contempler ta faquinerie intersectionnelle et supra-cosmique, drapée dans une sagesse et une intelligence revendiquée, mais rarement démontrée par ta compréhension des autres et de la situation, je ne puis, mon bon monsieur, que rire, pester, et aussi, je l'avoue, un peu, insulter le comportement insultant. De rage, mais aussi de chagrin. Tu te gâches. Et je t'en pris, répond, attaque, peste, fulmine, mais jamais, ô grand jamais, n'essaie de te remettre en question. De te demander, si, peut-être, ces plaintes, constantes, de tant de sources, n'auraient pas... peut-être, ô grand drame, des raisons que tu ne saurais voir ? Peut-être que tu as besoin d'aide pour les voir ?

Courage camarade. Nous étions tous (probablement) des connards égoïstes un jour ou l'autre. Certains arrêtent en chemin ceci dit. Va tu porter ta lourde croix, faite d'instincts de supériorité et de bile, telles des viscères en putréfaction, jusqu'en haut de la colline, venteuse et sèche, où ne t'attend aucune tombe (parce que personne ne se préoccupe de ta dignité) ? Ou peut-être que tu va, je ne sais pas, imaginons naïvement, essayer de faire autre chose ? Oh bien sûr, j’attends de te voir pointer les fautes des autres pour mieux diminuer la dissonance que les tiennes pourraient poser. Et oublier que les fautes des autres semblent, étonnamment, pardonnées. Diable, pourquoi tant de bonne volonté chez ces gens qui ne sont pas toi ? Peut-être essaient-ils de mériter respect, bienveillance, de discuter d'un sujet au lieu de le disputer ?

Ah !

Aaah !

Sublimes questions devant l’éternel montre de pâtes et de sauce.

Ci-dessous, propane42, à gauche, gazeux et fier, seul homme intelligent en ce bas monde, touché par le divin lui même :

Touched_by_His_Noodly_Appendage_HD.jpg

[Comte_Pseudonyme]

Pour reparler Ukraine, je doute que cette émission reste réservée aux abonnés bien longtemps : https://www.arretsurimages.net/emission ... e-tragique

Après des semaines de tergiversations et de (fausses ?) négociations, Vladimir Poutine a finalement pris la décision d'envahir l'Ukraine. L'opération militaire de grande envergure débutée dans la nuit du 23 au 24 février 2022 ne se limite plus aux régions séparatistes du Donbass, mais vise l'intégralité du territoire ukrainien, dont même la capitale, Kiev, est désormais le lieu de combats acharnés. Le monde, et notamment l'Europe occidentale, a-t-il refusé de voir l'évidence de ce que le dictateur russe préparait ? Quels sont les termes de la propagande anti-ukrainienne distillés en Russie depuis plusieurs années ? L'Ukraine est-elle condamnée à devenir un État vassal de la Russie ? Pour tenter de répondre à ces questions, trois invité·es en plateau cette semaine : Galia Ackerman, journaliste et historienne, spécialiste de la Russie, Alain Guillemoles, journaliste à La Croix, spécialiste de l'Ukraine, et Asia Balluffier, journaliste au Monde, spécialiste de l'enquête en sources ouvertes (OSINT).

"C'est un dépecage de l'Ukraine"

Peut-on ramener la Russie à la table des négociations ? Pour Galia Ackerman, auteure de Le Régiment immortel - La guerre sacrée de Poutine (éditions Premier parallèle, 2019), l'ampleur de l'attaque lancée par la Russie laisse présager le pire pour l'avenir de l'Ukraine. Elle craint que Vladimir Poutine ne procède à un "dépeçage de l'Ukraine". Pour Alain Guillemoles, auteur de Ukraine, le réveil d'une nation (éditions Les petits Matins, 2015), le sentiment national qui anime l'Ukraine est intolérable pour Vladimir Poutine. "Il y a toute une génération qui a grandi dans une Ukraine libre, et c'est précisément ce que ne supporte pas la Russie.

"Le discours de Poutine "est à destination de l'opinion publique russe"

Vladimir Poutine cherche-t-il encore à convaincre l'Occident que la Russie est en danger ? Pour Alain Guillemoles, il a surtout besoin du soutien de la population russe. "Pour pousser les Russes à faire ça, il a fallu marteler un discours pendant des années. On leur a dit qu'ils étaient assiégés, on a même écrit une sorte d'équivalence entre l'OTAN et les nazis." Un discours tellement répété depuis des années qu'il a fini par "infuser" dans la population russe pour le journaliste.

POUR ALLER PLUS LOIN

- Le Régiment immortel - La guerre sacrée de Poutine, le livre de Galia Ackerman.
- "Ukraine, le réveil d'une nation", le livre d'Alain Guillemoles
- La chaîne YouTube du Monde où sont postées leurs enquêtes vidéo.

Edit : ajout en pièce jointe d'un article de Médiapart sur le soutiens (ou plutôt le manque de soutiens) qui semble exister pour la guerre en Russie. Je trouve l'article un peu faible, mais vu l'état du pays, c'est difficile de faire autre chose que du doigt mouillé, je suppose.

[user6375]

sans intérêt

[Lilas]

Modération : @Comte_pseudonyme, les attaques personnelles ne peuvent être tolérées.

Modération : @Propane42, comme souligné par Tugdual, la forme de tes propos soulève des réactions négatives parmi les membres du forum. Merci d'essayer de faire un effort pour soigner ta communication.

[Hector74]

Et si ma position vous donne l impression que je suis pro russe ou pro Poutine c est que l incompréhension est plus importante que je l imagine.[/i]

C'est plus qu'une impression... Tu reprends sans nuance ni contrepoint le narratif officiel russe. Je trouve quand même un point positif à ton attitude : finalement nous autres, individus avec TSA, ne sommes pas si différents. Comme chez les neurotypiques, on peut y trouver aussi des personnes bas de plafond