[Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Victoire77
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Victoire77 »

Cela fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule à aimer me diversifier dans l'apprentissage des langues.
Je pratique régulièrement, en ce moment, l'anglais, l'espagnol, le brésilien, l'allemand, l'italien, l'espéranto, l'hébreu, le russe et le chinois, en parallèle, par boucles, je m'amuse dans l'apprentissage de diverses langues, ce qui me fait un totale de 42 langues étrangères.
Mais j'aimerais moi aussi apprendre plus. Il y a environ 7 000 langues recensées dans le monde. Il y a un peu plus d'une cinquantaine de langue régionale dans notre beau pays. Donc j'avoue que parfois je regrette de n'avoir qu'un cerveau humain. Je me dis que si j'avais été une extra-terrestre avec un cerveau super puissant, je pourrais apprendre toutes les langues qui existent sur notre planète.
En réalité, à y regarder de plus près, il faut regrouper les langues étrangères par tronc (ou arbre). Certains troncs ont des racines communes avec d'autres troncs. C'est comme en musique, avec le principe des tons voisins (ou finalement le système atonale devient une absurdité quand on a compris la métrique et l'organisation des sons dans le système tempéré). Bref !
Exemple : on peut regrouper des langues latines : français, latin, espagnol, italien, portugais, espéranto etc. Au final, une fois qu'on a le tronc commun, c'est facile de passer d'une langue à l'autre. Les petites différences nous ramènent à des concomitances avec d'autres tronc, par exemple, le français a des points concomitants avec des langues de type celte ou germanique.
Et dans les langues slaves, on trouve des concomitances avec des langues latines (l'ukrainien), orientale ou asiatique (hindi et ses ramifications)
Au niveau de l'écriture, c'est pareil.
Les calligraphies peuvent servirent de raccourcie pour déduire ou décrypter une nouvelle langue. Par exemple l'arménien a beaucoup de point commun avec certaines langues de type hindi.
Pour les langues orientales, même si la calligraphie diffère (par exemple entre le turc et l'arabe) il y a beaucoup de points communs même si le turc a aussi beaucoup de points communs avec le polonais et le serbe par exemple. etc. En faisant ces raccourcies, si on est pas à l'aise avec l'écriture polonaise, par exemple, mais qu'on est à l'aise avec les écritures cyrilliques, il faut écouter en visualisant l'écriture cyrilliques en même temps qu'on apprends à lire le polonais.
etc.
Il y a des langues qui sont surprenantes. Par exemple le Zoulou est d'une douceur surprenante, qui contraste avec les histoires de guerrier, même si cette langue se marie merveilleusement bien aux contes africains.
Les créoles sont diversifiés et plein d'enseignements (sur l'histoire de la naissance d'une langue et de son évolution).
Les langues nordiques (belge, Finlande etc.) ont aussi leur tronc commun, ce qui facilite l'apprentissage d'un ensemble de ces langues.
etc.
Le coréen, a des points commune avec le japonais, mais est tellement différent dans le même temps (écriture). Enfin, quand on est pas à l'aise avec la calligraphie chinoise, le japonais est un jolie raccourci pour les appréhender. En effet, concernant les calligraphies chinoises, bien que la prononciation soit totalement différente, la signification est la même.
Ce qui me fait penser à la différence entre le cantonnais et le mandarin, que je trouve très poétique (à l'oreille, je préfère le cantonnais).
Bref ! Voilà ! Je pourrais parler des heures des langues étrangères. J'adore l'étude des langues étrangères, des codes, des cryptages, de l'organisation des sons, des sérielles.
Heureuse d'avoir trouver un espace où il est normale de parler de ces choses là !
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Lou-2020
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Lou-2020 »

Lilas a écrit : dimanche 26 novembre 2023 à 20:23 Bon, j'ai commencé avec mon manuel que j'ai reçu aujourd'hui.
J'ai fait les 3 premières leçons (sur 20).
Je le trouve plutôt bien fait, avec plusieurs notions de vocabulaire et de grammaire abordées pour chaque leçon, des exercices à faire, et un CD pour travailler l'oral.
Mon but est de pouvoir communiquer à l'oral dans les pays hispanophones.
Ah, super pour ces nouvelles, c'est prometteur !
OK donc il va falloir que tu mettes l'accent sur la compréhension de l'oral puis sur l'expression.
N'hésite pas à utiliser des supports d'écoute tout en suivant le même texte à l'écrit, c'est très formateur pour identifier les sons et distinguer de mieux en mieux les mots.
Si jamais tu identifies des besoins plus précis, tu peux me faire signe ici ou en mp, j'ai longtemps été en couple avec une prof d'espagnol et j'ai moi aussi enseigné la langue quand j'étais plus jeune avant de me spécialiser, j'ai donc encore pas mal de ressources sous la main.
Courage, le début est exigeant mais quand on commence à comprendre les liens avec le français (bien présents mais pas forcément évidents au début) on progresse efficacement par la suite.
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Lou-2020 »

Victoire77 a écrit : dimanche 26 novembre 2023 à 21:26 Cela fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule à aimer me diversifier dans l'apprentissage des langues.
Je pratique régulièrement, en ce moment, l'anglais, l'espagnol, le brésilien, l'allemand, l'italien, l'espéranto, l'hébreu, le russe et le chinois, en parallèle, par boucles, je m'amuse dans l'apprentissage de diverses langues, ce qui me fait un totale de 42 langues étrangères.
J'ai un peu le même enthousiasme pour l'apprentissage frénétique des langues, parfois je vais jusqu'à un niveau courant, parfois jusqu'à un niveau intermédiaire, et je dois aussi me contenter souvent de découvrir seulement les bases (système d'écriture, structures syntaxiques, expressions courantes) car les journées ne durent pas plus de 24h malheureusement...
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lucius
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par lucius »

J'ai appris plusieurs langues étrangères et régionales à cause de ma famille J'ai appris d'autres langues pour mon travail et pour rendre visite à des proches à l'étarnger.
Mais je m'en sers surtout pour lire des docs techniques, des livres et des articles étrangers.
Ayant une maladie et des soucis en plus, on m'a pré-diagnostiqué Asperger et j'ai eu une confirmation assez incertaine depuis. Résultat, je continue de douter.
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Victoire77
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Victoire77 »

Lou-2020 a écrit : lundi 27 novembre 2023 à 1:20
Victoire77 a écrit : dimanche 26 novembre 2023 à 21:26 Cela fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule à aimer me diversifier dans l'apprentissage des langues.
Je pratique régulièrement, en ce moment, l'anglais, l'espagnol, le brésilien, l'allemand, l'italien, l'espéranto, l'hébreu, le russe et le chinois, en parallèle, par boucles, je m'amuse dans l'apprentissage de diverses langues, ce qui me fait un totale de 42 langues étrangères.
J'ai un peu le même enthousiasme pour l'apprentissage frénétique des langues, parfois je vais jusqu'à un niveau courant, parfois jusqu'à un niveau intermédiaire, et je dois aussi me contenter souvent de découvrir seulement les bases (système d'écriture, structures syntaxiques, expressions courantes) car les journées ne durent pas plus de 24h malheureusement...
Pareil pour moi. A vrai dire je pense que ce qui est passionnant dans l'études des langues diverses, ce sont les mécanismes des langues, aussi bien sonore (pour la reproduction du son, on décortique le son à l'oreille pour le reproduire) que visuelle ou que dans la sémantique. Ce sont des mécanismes qu'on retrouve en informatique (Je ne code pas, mais j'aime analysé certains codes sources, pour comprendre ou faire les profils des hackers ou espions que je repère, quand j'en repère). Ce qui est très similaire au langage machine lui-même (à la base binaire), et musicale (l'organisation des sons dans le système tempéré et toute la musique en générale, peuvent s'analyser à partir de progressions arithmétique de raison 2. Progression qu'on retrouve aussi dans la plupart des langues humaines, ce qui, de manière surprenante se rapproche du langage machine. Mais bon, j'ai des réserves encore sur cette analyse, parce que le passage à l'ère quantique, en informatique, on les schémas semblent être cubiques, me laisse présager qu'une partie de mes observations vont être chambouler. Haha ! ). Merci pour votre réponse. Je me sens du coup très normale. Merci beaucoup. Cela fait plaisir de savoir que d'autres ont la même passion que moi.
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Tugdual
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Tugdual »

Victoire77, peux-tu mettre à jour ta signature (dans ton profil) avec ton statut quant au diagnostic (voir notre charte, chapitre 1.2) ?
Spoiler : Pour modifier la signature : 
  • cliquer (en haut à droite) sur ton pseudo ;
  • dans le menu qui apparaît, cliquer sur "Panneau de l'utilisateur" ;
  • cliquer sur l'onglet "Profil" ;
  • cliquer (à gauche) sur "Modifier la signature" ;
  • préciser le statut dans la zone d'édition
    (exemples : suspicion de TSA, TSA diagnostiqué, parent, conjoint, proche...) ;
  • cliquer (en bas) sur "Envoyer".
D'avance merci...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Lilas
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Lilas »

Lou-2020 a écrit : lundi 27 novembre 2023 à 1:12 Si jamais tu identifies des besoins plus précis, tu peux me faire signe ici ou en mp, j'ai longtemps été en couple avec une prof d'espagnol et j'ai moi aussi enseigné la langue quand j'étais plus jeune avant de me spécialiser, j'ai donc encore pas mal de ressources sous la main.
Ah, c'est top, merci.
Pour l'instant je travaille avec mon manuel mais je pense ensuite travailler avec d'autres ressources pour enrichir mon vocabulaire. Je te ferai signe. Muchas gracias. :)
Lilas - TSA (AHN - Centre Expert - 2015)

Mes romans :
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Lou-2020 »

Lilas a écrit : mardi 28 novembre 2023 à 7:47
Lou-2020 a écrit : lundi 27 novembre 2023 à 1:12 Si jamais tu identifies des besoins plus précis, tu peux me faire signe ici ou en mp, j'ai longtemps été en couple avec une prof d'espagnol et j'ai moi aussi enseigné la langue quand j'étais plus jeune avant de me spécialiser, j'ai donc encore pas mal de ressources sous la main.
Ah, c'est top, merci.
Pour l'instant je travaille avec mon manuel mais je pense ensuite travailler avec d'autres ressources pour enrichir mon vocabulaire. Je te ferai signe. Muchas gracias. :)
OK, pas de problème, fais-moi signe si/quand tu as besoin de ressources complémentaires !
¡Hasta luego!
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par user6539 »

Afin de rétablir la vérité et de redonner à chaque élément sa juste valeur :

Il y a plus de mots arabes que gaulois dans la langue française.

« En fait les Français parlent arabe ?

J. P. : Oui, ils parlent arabe beaucoup plus que gaulois... Le gaulois, c'est à peine un centaine de mots. Pour l'arabe, on est à 500 mots et même davantage si l'on compte les mots savants du côté de la faune et la flore. Un enfant qui part faire de l'algèbre et de la chimie dans son collège est dans le monde arabe. »
Spoiler : 
Je suis en mesure de « prêter » l'ouvrage mentionné dans l'article sous forme numérique, pour ceux qui pourraient manifester un intérêt.
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hazufel
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par hazufel »

C3PO a écrit : lundi 18 décembre 2023 à 14:53 Afin de rétablir la vérité et de redonner à chaque élément sa juste valeur :

Il y a plus de mots arabes que gaulois dans la langue française.

« En fait les Français parlent arabe ?

J. P. : Oui, ils parlent arabe beaucoup plus que gaulois... Le gaulois, c'est à peine un centaine de mots. Pour l'arabe, on est à 500 mots et même davantage si l'on compte les mots savants du côté de la faune et la flore. Un enfant qui part faire de l'algèbre et de la chimie dans son collège est dans le monde arabe. »
Spoiler : 
Je suis en mesure de « prêter » l'ouvrage mentionné dans l'article sous forme numérique, pour ceux qui pourraient manifester un intérêt.
Spoiler : 
J'en manifeste un, qui se concaténera à ceux de mes petits, l'un féru d’étymologie :-) et l'autre d'ornithologie, domaine scientifique où l'origine des mots emprunte souvent à ce "monde là". Merci à toi :kiss:
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Fift »

J'avoue honnêtement ignorer totalement qu'on avait des mots ... gaulois dans notre vocabulaire :lol: .
(latin, anglais, italien, espagnol, allemand, eskimo, arabe, sanscrit, chinois, japonais, oui. Mais gaulois, je ne savais pas).


Et puisqu'on en parle :
Tests passés le 29/02/2024. Diagnostic officialisé le 26/03/2024.

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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Curiouser »

C3PO a écrit : lundi 18 décembre 2023 à 14:53 Afin de rétablir la vérité et de redonner à chaque élément sa juste valeur :

Il y a plus de mots arabes que gaulois dans la langue française.

« En fait les Français parlent arabe ?

J. P. : Oui, ils parlent arabe beaucoup plus que gaulois... Le gaulois, c'est à peine un centaine de mots. Pour l'arabe, on est à 500 mots et même davantage si l'on compte les mots savants du côté de la faune et la flore. Un enfant qui part faire de l'algèbre et de la chimie dans son collège est dans le monde arabe. »
Spoiler : 
Je suis en mesure de « prêter » l'ouvrage mentionné dans l'article sous forme numérique, pour ceux qui pourraient manifester un intérêt.
Merci pour cet article ! Je ne savais pas pour "toubib", par exemple. :)
Spoiler : 
Je suis très intéressée par le partage de l'ouvrage, merci de ta proposition. :)
Fift a écrit : lundi 18 décembre 2023 à 16:08 J'avoue honnêtement ignorer totalement qu'on avait des mots ... gaulois dans notre vocabulaire :lol: .
(latin, anglais, italien, espagnol, allemand, eskimo, arabe, sanscrit, chinois, japonais, oui. Mais gaulois, je ne savais pas).
Pour les mots gaulois, qui sont certes très peu nombreux en effet dans les lexiques du français, j'avais lu cela chez Henriette Walter, qui évoquait aussi les mots d'origine "viking" (et qui sont, si je me rappelle bien, plus nombreux que ceux venus des langues gauloises !). Je mettrai des extraits quand j'aurai remis la main sur ma version numérique.
Diagnostiquée TSA en janvier 2021. Conjoint diagnostiqué TSA en octobre 2020.

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user6539
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par user6539 »

hazufel a écrit : lundi 18 décembre 2023 à 15:36
Spoiler : 
J'en manifeste un, qui se concaténera à ceux de mes petits, l'un féru d’étymologie :-) et l'autre d'ornithologie, domaine scientifique où l'origine des mots emprunte souvent à ce "monde là". Merci à toi :kiss:
Curiouser a écrit : lundi 18 décembre 2023 à 19:19
Spoiler : 
Je suis très intéressée par le partage de l'ouvrage, merci de ta proposition. :)
Partagé : )
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par hazufel »

Merci :-)
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Re: [Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

Message par Eyvor »

Merci pour l'article C3PO :)
Spoiler : 
C3PO a écrit : lundi 18 décembre 2023 à 14:53
Spoiler : 
Je suis en mesure de « prêter » l'ouvrage mentionné dans l'article sous forme numérique, pour ceux qui pourraient manifester un intérêt.
Cela m'intéresse également. Merci d'avance C3PO :)
TSA SDI
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