Certains psychiatres semblent considérer l'hyperlexie comme la manifestation d'un intérêt spécifique précoce pour les lettres...Astragale a écrit :Dans mon cas c'est impossible : j'étais hyperlexique.
QI verbal et non verbal
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Re: QI verbal et non verbal
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Re: QI verbal et non verbal
Ah le DSM prend l'hétérogénéité en considération ? Il fallait le dire !Bubu a écrit : Vu que le sujet porte sur une éventuelle disharmonie entre Qi Verbal et le Qi performance, j'ai jugé simplement utile de préciser que le DSM prenait ça également en considération.
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Re: QI verbal et non verbal
Dans mon cas, c'est uniquement le profil de QI.Astragale a écrit :Il me semble que c'est justement le côté tardivement non-verbal qui faisait pencher la balance vers l'AHN plutôt que vers le SA ?
Je ne connaissais pas le mot hyperlexique, mais ça ne me semble en rien incompatible avec un retard de langage.
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Re: QI verbal et non verbal
Si justement, en simplifiant, le retard de langage classait dans l'AHN, la précocité du langage, dans le SA.
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Re: QI verbal et non verbal
Donc je viens de relire intégralement le chapitre TSA du DSM V : il n'est question nulle part du QI !!!Florent_P a écrit :Ah le DSM prend l'hétérogénéité en considération ? Il fallait le dire !Bubu a écrit : Vu que le sujet porte sur une éventuelle disharmonie entre Qi Verbal et le Qi performance, j'ai jugé simplement utile de préciser que le DSM prenait ça également en considération.
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Re: QI verbal et non verbal
Dans le dsm iv alors ? Le sa n existe plus dans le dsm v
Je n'ai pas de diagnostic /!\
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Re: QI verbal et non verbal
Ca je ne sais pas, je ne l'ai pas.Ixy a écrit :Dans le dsm iv alors ? Le sa n existe plus dans le dsm v
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Re: QI verbal et non verbal
Il n'est pas question du QI dans le DSMV, c'est certain.
Après, certains arguments de diagnostic semblent intéressants...
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Re: QI verbal et non verbal
Je comprends le besoin de certains d'avoir une étiquette très précise après je trouve "globalement" très compliqué de séparer franchement SA et AHN.Astragale a écrit :Il n'est pas question du QI dans le DSMV, c'est certain.
Après, certains arguments de diagnostic semblent intéressants...
Quasiment toutes les études que j'ai lues montrent que les critères diagnostics ne sont pas fiables et que certains patients auraient pu "tomber" dans l'une ou l'autre catégories.
En termes de prise en charge, de visibilité, etc. je pense de regrouper l'ensemble de l'autisme sans déficience intellectuelle (ASDI) comme lors des AspieDays ou dans les 2 cafés Asperger que je fréquente est plus productif sur le moyen et long terme.
C'est aussi la position de Laurent Mottron même si ses positions ne sont pas partagées par tous.
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Re: QI verbal et non verbal
Si Sam, le dernier DSMV a aboli le SA.
On ne parle plus maintenant que de Spectre Autistique.
En effet, certains profils rendant la classification impossible ont montré qu'elle n'avait finalement pas lieu d'être.
Il semblerait que les anciens "Asperger" tiennent à ce terme identitaire qui désigne généralement les "autistes parlants".
L'ambassadeur des Asperger français, Josef Shovanec, était non-verbal jusqu'à 7 ou 8 ans...
On ne parle plus maintenant que de Spectre Autistique.
En effet, certains profils rendant la classification impossible ont montré qu'elle n'avait finalement pas lieu d'être.
Il semblerait que les anciens "Asperger" tiennent à ce terme identitaire qui désigne généralement les "autistes parlants".
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Re: QI verbal et non verbal
Oui je sais bien pour le DSMAstragale a écrit :Si Sam, le dernier DSMV a aboli le SA.
On ne parle plus maintenant que de Spectre Autistique.
En effet, certains profils rendant la classification impossible ont montré qu'elle n'avait finalement pas lieu d'être.
Il semblerait que les anciens "Asperger" tiennent à ce terme identitaire qui désigne généralement les "autistes parlants".
L'ambassadeur des Asperger français, Josef Shovanec, était non-verbal jusqu'à 7 ou 8 ans...
(même si la France utilise encore la CIM10)
Je me plaçais justement à justement à un niveau identitaire
Une identité ASDI me semblerait plus intéressante que des questionnements sans fin entre SA / AHN / TED NS
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Re: QI verbal et non verbal
Mais, question : est-ce que vous connaissez des cas de AHN avec QI verbal > QI performance ?
Parce que si l'on s'en tient au critère du retard de langage ou non, critère utilisé par Hans Asperger, j'ai pour ma part commencé à parler à 4 ans seulement (mais immédiatement très bien).
Parce que si l'on s'en tient au critère du retard de langage ou non, critère utilisé par Hans Asperger, j'ai pour ma part commencé à parler à 4 ans seulement (mais immédiatement très bien).
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Re: QI verbal et non verbal
Si l'on lit le DSM IV, on voit comme critère de SA l'absence de retard de langage.
Dans l'autisme, il peut (ou pas) y avoir retard de langage.
Dans les faits, des personnes ayant eu un retard de langage ont malgré cela été diagnostiquées avec SA, et d'autres sans ce retard diagnostiquées AHN.
Cette distinction me paraît plus découler de l'appréciation du médecin que de critères officiels qui ne sont pas respectés.
Sa disparition de DSM V est donc selon moi tout à fait pertinente.
@Florent_p : si tu avais lu ma réponse, tu aurais vu que c'est mon cas, même s' il n'y a que 4 points d'écart entre les deux.
Dans l'autisme, il peut (ou pas) y avoir retard de langage.
Dans les faits, des personnes ayant eu un retard de langage ont malgré cela été diagnostiquées avec SA, et d'autres sans ce retard diagnostiquées AHN.
Cette distinction me paraît plus découler de l'appréciation du médecin que de critères officiels qui ne sont pas respectés.
Sa disparition de DSM V est donc selon moi tout à fait pertinente.
@Florent_p : si tu avais lu ma réponse, tu aurais vu que c'est mon cas, même s' il n'y a que 4 points d'écart entre les deux.
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Re: QI verbal et non verbal
Question bête: c'est quoi l'hyperlexie?Astragale a écrit :Dans mon cas c'est impossible : j'étais hyperlexique.
"Bennett et al. (2008) partagent également le point de vue selon lequel il est peu fiable de diagnostiquer un trouble autistique de haut niveau ou un syndrome d’Asperger selon la présence ou l’absence d’un délai lors de l’acquisition du langage. Plusieurs jeunes enfants démontrant souvent un délai dans l’acquisition du langage parviennent ultérieurement à développer leur parole et leurs habiletés langagières et à rattraper leurs pairs (Fenson et al., 1994). Ils mentionnent aussi que, selon leur expérience clinique, plusieurs enfants autistes de haut niveau qui n’ont pas développé leur langage tel qu’attendu à l’âge de trois ans y parviennent à l’âge de 6 ans. Ils présentent alors des profils langagiers quasi-identiques à celui des enfants Asperger (Szatmari et al., 2000)"Florent_P a écrit :Mais, question : est-ce que vous connaissez des cas de AHN avec QI verbal > QI performance ?
Parce que si l'on s'en tient au critère du retard de langage ou non, critère utilisé par Hans Asperger, j'ai pour ma part commencé à parler à 4 ans seulement (mais immédiatement très bien).
Diagnostiquée avec un TSA léger (anciennement Asperger) par un CRA.
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Re: QI verbal et non verbal
Ah ! Tu ne connaissais pas l'hyperlexie ?
Tu peux lire le chapitre 12.
Tu sais, ces enfants autistes (notamment Asperger) qui utilisent un langage plus recherché, plus adulte. Et qui peuvent alors parfois paraître pédants (entre autres pour ça).
Tu peux lire le chapitre 12.
Tu sais, ces enfants autistes (notamment Asperger) qui utilisent un langage plus recherché, plus adulte. Et qui peuvent alors parfois paraître pédants (entre autres pour ça).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
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