Sexualité...

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
Pearple89
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Re: Sexualité

Message par Pearple89 »

Onchao a écrit :
Pearple89 a écrit :J'estime, avec une immense ouverture d'esprit, que toute personne peut se définir asexuel et entendre par là, ce qu'elle veut bien entendre par là. Et c'est valable pour à peu près toutes les définitions...
Pourquoi me parler alors, puisque mes mots veulent dire ce que tu veux bien leur faire dire, et inversement ? Pourquoi utiliser des mots si "chat" et "chien" sont interchangeables pour toi ?

Et pourquoi passer ton temps à me juger sur mon "ton" (quoi que ça veuille dire) plutôt que sur le contenu du message ?

Tu ne vois que ce qu'il t'arrange de voir.

Et merci de te référer à ma signature pour mon pronom et mes accords plutôt que de me mégenrer allègrement.

Il paraît que la règle n°1 en communication c'est de dire JE et non TU:
Donc JE reprends, j'insiste sur ton "ton" puisque je suis venue ici observer une éventuelle réponse de Anahata et que je me suis pris, après 36h d'éveil, trois remarques accusatrices, agressives, ou que sais-je de ton état d'esprit au moment de les écrire mais en tout cas, non sympathique. Je n'ai pas compris tes remarques, que ce soit l'intention qui était la tienne, parfois même dans la forme, mais aussi sur leur contenu finalement puisque en te lisant je vois une interprétation différente de ce que j'ai voulu dire.

Et en voici un nouvel exemple, auquel tu ne vas sans doute pas répondre non plus, en quoi j'ai dit que les mots étaient interchangeables ? Est-ce que j'ai dit quelque part que asexuel était identique à homosexuel ou que sais-je ?
Que ça te plaises ou non, chaque être humain s'approprie des définitions générales, c'est un fait.
On est tous français mais on ne vit pas notre nationalité de la même manière ?
Tous les musulmans, chrétiens, juifs et autres ne vivent pas leur religion de la même manière ?
Certains hétérosexuels sont libertins, d'autres très fidèles, certains sont sadomasochistes et d'autres encore très romantiques...
J'expliquais seulement qu'un asexuel disposait de cette même palette de nuances, certains n'ont aucun désir, d'autres ont un désir quelconque, exprimé d'une quelconque façon, vécu d'une façon particulière, ect.... en aucun cas le mot est interchangeable, en aucun cas un asexuel EST un homosexuel.
Mais un homosexuel qui s'ignore, que ça te plaise ou non, peut se CROIRE asexuel AVANT de se savoir homosexuelle, je partage une expérience, je propose une piste de réflexion à quelqu'un, l'importance des mots dans ces phrases est essentiel... donc merci de ne pas prétendre lire des choses implicites derrières mes propos et me prêter des choses qui me sont étrangères parce-que pour le coup, c'est toi qui ne voit que ce qui t'arranges de voir...
Les jugements en disent plus long sur ceux qui les portent que sur les jugés hein ^^
C'est toi qui vient m'agresser avec des accusations infondées donc remets toi en question cinq minutes et on pourra peut être poursuivre

J'ai répondu à chacune de tes remarques, ce n'est pas moi qui me focalise ailleurs que sur le contenu...
réponds aux questions et on en reparle, enfin, si y'a des arguments en dépit d'une volonté d'attaquer gratuitement

Navrée mais ton genre n'était pas le sujet, et intéresse guère la conversation... parler de toi, de toi, de toi.. c'est pas le but en fait à l'origine, donc je vais arrêter de polluer le post d'anahata en alimentant ton besoin névrotique de conflits ^^
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WinstonWolfe
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Re: Sexualité

Message par WinstonWolfe »

Modération (Winston) : Sujet verrouillé pour 24h, le ton devient vraiment désagréable.

Modération (Winston) : Sujet déverrouillé après 24h.
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Lilette
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Re: Sexualité

Message par Lilette »

Pearple89 a écrit :
Après, si j'en crois vos signatures, il y a une "aspie" et une "tsa" (non aspie ?, en cours de diagnostic ?) donc clairement des nuances entre vous... sans parler des différences communes à tous quelques soient leurs ressemblances.
TSA = Trouble du spectre autistique = diagnostiqué = je n'aurais jamais noté cela si ce n'avait pas été le cas !
& donc, aspie tsa = même chose.
Aucune nuance.
TSA.
Pearple89
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Re: Sexualité

Message par Pearple89 »

Lilette a écrit :
Pearple89 a écrit :
Après, si j'en crois vos signatures, il y a une "aspie" et une "tsa" (non aspie ?, en cours de diagnostic ?) donc clairement des nuances entre vous... sans parler des différences communes à tous quelques soient leurs ressemblances.
TSA = Trouble du spectre autistique = diagnostiqué = je n'aurais jamais noté cela si ce n'avait pas été le cas !
& donc, aspie tsa = même chose.
Aucune nuance.
TSA = Troubles du spectre de l'autisme
Troubles au pluriel... asperger étant sur l'extrême du continuum autistique
Bien sûr qu'il y a des nuances dans l'autisme, qualifiées de "différentes formes d'autisme"
Le fait est qu'il y en a une qui précise "aspie" et l'autre non, je supposais donc que tu pouvais être de haut niveau par exemple, puisqu'il existe une infime nuance entre les deux, beaucoup plus parlante dans l'enfance mais pas à l'âge adulte.

Et que, différence ou non, dans tous les cas même deux aspies peuvent être différents et représenter chacun(e) un certain nombre d'autres aspies. En d'autres termes, que vous avez autant le droit l'une que l'autre de parler en votre nom tout en vous réclamant du même autisme.

Je n'ai pas évoqué ton diagnostic ni encore moins remis en cause celui-ci, j'essaie simplement de temporiser votre échange qui a soulevé visiblement des incompréhensions, qui plus est pouvant heurter les uns et les autres.
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WinstonWolfe
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Re: Sexualité

Message par WinstonWolfe »

Pour ton information, le diagnostic "asperger" tend à disparaître, au profit d'un diagnostic "TSA" plus générique, assorti d'une évaluation des difficultés et nécessités d'assistance. Utiliser "TSA" sera donc de plus en plus la norme, et "asperger" de plus en plus désuet.

Modération (Winston) : Et puis on reprend une façon correcte de communiquer sur ce fil, merci. Revenez-en au sujet, ou on ferme définitivement.
(Diagnostiqué autiste en 2013, à 40 ans)
Papa d'un petit garçon autiste né en 2018

Je sème des cailloux, ils m'échappent des doigts,
Mais je prends bien garde qu'ils ne mènent à moi.
Pearple89
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Re: Sexualité

Message par Pearple89 »

WinstonWolfe a écrit :Pour ton information, le diagnostic "asperger" tend à disparaître, au profit d'un diagnostic "TSA" plus générique, assorti d'une évaluation des difficultés et nécessités d'assistance. Utiliser "TSA" sera donc de plus en plus la norme, et "asperger" de plus en plus désuet.

Modération (Winston) : Et puis on reprend une façon correcte de communiquer sur ce fil, merci. Revenez-en au sujet, ou on ferme définitivement.
Nous communiquons de façon "correcte" il me semble... le fait d'exposer des points de vues divergents n'est pas "incorrecte" si ?

En revanche lorsque l'on se montre virulent, agressif, arbitraire, étroit, ect... en imposant son point de vue aux autres comme si sa propre vérité était celle de tous, considérant que leur divergence est "incorrecte" - un peu comme ce que l'on vit au quotidien dans cette société normée- là, ça devient en effet compliquer de "discuter"... ceci étant je n'ai manqué de respect à personne, je ne me suis pas montrée condescendante, et à titre personnelle, je ne vois pas en quoi je parle de façon "incorrecte" donc si c'est le cas, éclairez moi, j'apprendrai ^^

De plus, nous traitons du sujet initial puisqu'il s'agit de savoir s'il existe une sexualité autistique ou bien des sexualités autistiques. Clôturer le sujet parce-qu'il y a débat entre deux visions qui s'opposent n'aurait aucun sens, si tant est que chacun amène ses arguments sans être sur la défensive et déclencher des conflits inutiles.

Sur ce, j'étais déjà "informé" sur la précision que tu soulèves et je ne l'ai nié à aucun moment dans mes posts. La "norme" générique du terme TSA n'enlève rien aux diverses nuances jaugeant le spectre. Utiliser le terme "aspie" ici n'avait pour but que de désigner la personne définit comme suit, certainement du fait d'un diagnostic antérieur à cette récente modification.
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le jean moulant
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Re: Sexualité

Message par le jean moulant »

Hello,
C'est mon principal problème du moment: le sexe.

Je me demande si je confond le desir sexuel avec l'amour...

Quand je suis attirée par un homme j'ai des désirs sexuels énormes...je pense que je suis très amoureuse, mais si il ne s'agisait en réalité que de sexe...là je suis complétement perdue...

Le sexe...l'amour, l'amour...le sexe.

Tout cela se mélange et se confond dans ma tête...au point de la perdre. :lol:
Diagnostic enfin en cours...
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Onchao
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Re: Sexualité

Message par Onchao »

On peut avoir une attirance physique sans attirance romantique, et inversement. Ce n'est pas mal en soi. C'est juste que ce sont deux choses différentes. :) Et c'est normal d'être un peu confus-e parce que les sociétés actuelles ont beaucoup de mal à accepter qu'une femme ou une personne assignée femme à la naissance, puisse avoir des désirs sexuels sans sentiments romantiques. Donc ça n'aide pas à faire la part des choses quand on nous rabâche à longueur de journée qu'on a pas le droit de coucher sans sentiments sinon on est [insérer insultes de slut-shaming] (alors qu'un garçon ou personne assignée garçon va plutôt être félicité s'il a beaucoup de partenaires sexuelles différentes ! )
Pronom : iel ; accords : féminins ou inclusifs.

Diagnostiquée autisme Asperger et THQI
scorame
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Re: Sexualité

Message par scorame »

alors la anahata je vais pas répondre a ta question mais ..........

voila , je ne suis point en recherche, je n'ai pas de frustration , j'ai vécus ici ou la mes histoires , je te dis que cela se fais tout seul, je drague pas vraiment (j'ai pas la méthode) , moi je choisi le célibat et j'y tien :mryellow: ...... donc si une mouche s epose sur mon pif ben je verrais :mryellow: .... sinon tant pis :innocent:
jnnjn
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Anahata
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Re: Sexualité

Message par Anahata »

Merci pour vos échanges. J'étais partie. Nerfs obligent. Me voilà toute neuve lol
Bon, je vois qu'on a tous une manière différente de parler de tout ça. La dessus, je crois que je ne dis pas trop de bêtises... lol
Et puis sinon, bien, le célibat pour moi c'est mon salut pour l'instant. j'en peux plus des catastrophes. Des craquages et prise de fuite. Apparemment c'est la bulle protectrice qui eclate donc faut que tout le monde revienne à ses positions antérieures, comme c'était avant, c'est à dire sans personne...
Le truc c'est que je connais pas le bon dosage. Et même que j'ai l'impression qu'il n'y a aucun dosage qui me permette d'intégrer quelqu'un. Je dis cela car je vois les attentes de ouf des personnes que j'ai rencontrées. Les envolées lyriques et certitudes amoureuses etc. Quand moi je me demande encore comment je vais réussir à l'intégrer à ma vie. C'est chaud !!! Horrible !!!!! Affreux!!!! Vive le décalage

D'ailleurs ces questions ça pourrait être un autre post. A quelle fréquence voyez vous votre partenaire ? Pour quoi faire ? Combien de temps? Dans quelles conditions (j'ai quitté le sujet de la sexualité, je préfère préciser lol) un genre de manuel qui met les limites de la relation. Évidemment dans ces considérations, vaut mieux pas tomber sur un 'normal' sinon c'est lui qui fuit. Logiquement. Bon, comme il n'y a décidément rien de clair, je vous souhaite une bonne soirée !
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Re: Sexualité

Message par user3571 »

Anahata a écrit :Merci pour vos échanges. J'étais partie. Nerfs obligent. Me voilà toute neuve lol
Bon, je vois qu'on a tous une manière différente de parler de tout ça. La dessus, je crois que je ne dis pas trop de bêtises... lol
Et puis sinon, bien, le célibat pour moi c'est mon salut pour l'instant. j'en peux plus des catastrophes. Des craquages et prise de fuite. Apparemment c'est la bulle protectrice qui eclate donc faut que tout le monde revienne à ses positions antérieures, comme c'était avant, c'est à dire sans personne...
Le truc c'est que je connais pas le bon dosage. Et même que j'ai l'impression qu'il n'y a aucun dosage qui me permette d'intégrer quelqu'un. Je dis cela car je vois les attentes de ouf des personnes que j'ai rencontrées. Les envolées lyriques et certitudes amoureuses etc. Quand moi je me demande encore comment je vais réussir à l'intégrer à ma vie. C'est chaud !!! Horrible !!!!! Affreux!!!! Vive le décalage

D'ailleurs ces questions ça pourrait être un autre post. A quelle fréquence voyez vous votre partenaire ? Pour quoi faire ? Combien de temps? Dans quelles conditions (j'ai quitté le sujet de la sexualité, je préfère préciser lol) un genre de manuel qui met les limites de la relation. Évidemment dans ces considérations, vaut mieux pas tomber sur un 'normal' sinon c'est lui qui fuit. Logiquement. Bon, comme il n'y a décidément rien de clair, je vous souhaite une bonne soirée !
Et bien je vais faire court: je n'ai pas de partenaires en ce moment. Je zappe les autres questions relatives. La seule femme avec qui j'ai eut un vraie rapport sexuel, c'était une trentenaire russe escort girl. Après l'avoir vu deux fois en 2014, il n'y a plus eut d'autres femmes sous la couette depuis.

Certainement que y'aurait eut moyen d'avoir des plans sur Meetic mais les normopensantes trainnant sur ce genre de sites veulent pas coucher en général avec d'autres hommes atypiques.

Et même la coucherie en elle même dépense beaucoup d'énergie....
Diagnostique autiste par le CRA en mars 2009

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Contrôleur des finances publiques 2ème classe en trésorerie municipale.

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Anahata
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Re: Sexualité

Message par Anahata »

Oui c'est compliqué !! Je crois que c'est vraiment des questions ça, à se retourner le cerveau à perte. Lol
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Re: Sexualité

Message par user3571 »

Anahata a écrit :Oui c'est compliqué !! Je crois que c'est vraiment des questions ça, à se retourner le cerveau à perte. Lol
C'est bouffant d'énergie on est d'accord. Après jusqu'à en devenir maso....
Diagnostique autiste par le CRA en mars 2009

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Re: Sexualité

Message par Anahata »

Alors mieux vaut pas y penser
Y'a certainement des choses bien qui se produisent sans qu'on ait eu le temps d'y penser
J'ai l'impression de faire des phrases très philosophiques, j'ai mangé du socrate ce matin je sais pas. Socrate laisse moi tranquille! :crazy: :crazy:
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cookies
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Re: Sexualité

Message par cookies »

Coucou, j'ai lu le fil et je vais essayer de répondre de mon point de vue aux questions que les gens ont posé au cours du fil.

J'ai eu un début de vie sexuel plutot "tard" comparé à mes proches (un peu plus de 18 ans), parce que je pensais que "c'était la chose à faire". Après j'ai eu 3 relations qui se sont extrêmement mal passées, je vivais très mal les échanges sexuels, le fait que le dernier était un pervert narcissique n'a absolument pas aidé et j'en était arrivée à un stade où j'avais mal, je pleurais a chaque fois et l'autre bah... il "faisait son affaire" on va dire....
Après une grosse dispute avec cet homme j'ai réussi a rompre avec lui.

J'étais ravagée, mon diagnostique est arrivé à ce moment là car j'ai été obligée d'aller consulter un psychiatre.

Après 2 ans sans aucune sexualité, rien, nada, avec une volonté de ne plus jamais retenter la chose. J'étais comme tu décrit Anahata, je trouvais ça salissant et dégradant...

J'ai rencontré quelqu'un cet été et on a beaucoup parlé, lui ça faisait 5 ans qu'il était seul, sans relation sexuel mais avec une sexualité active et ne voulait pas être en couple et on a passé beaucoup de temps ensemble. Evidement, le cliché fait que au bout de plusieurs mois on s'est rendu compte qu'on se comportait comme si on était en couple mais sans relations sexuelles. On a décidé après plusieurs mois d'essayer d'être en couple. Je sais pas comment expliquer, mais on s'est "apprivoisé" et après quelques tentatives infructueuses, on s'est mis a avoir une vie sexuel ouverte et décomplexée, sans gènes, sans se forcer, j'aurai jamais cru pouvoir vivre quelque chose d'aussi simple ^^
Autre fait intéressant, il s'avère que je suis allergique au latex qui me causait des brulures... Je ne m'en était jamais rendu compte et c'est mon copain qui a insisté pour que je fasse des tests et le premier rapport avec des préservatifs sans latex a été une révélation....
ça fait un moment maintenant qu'on est ensemble, et oui, y a des tensions a des moments, mais globalement je suis très heureuse.

Je me rends compte que j'ai fais un gros pavé et que j'ai raconté ma vie mais ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a rien de grave a ne pas désirer avoir de rapports, mais qu'il n'y a rien de sale, ni d'avilissant quand cela est fait avec quelqu'un qui nous respecte et qui veut partager quelque chose avec nous.
Je pense que l'important, c'est de se donner du temps et de ne pas se forcer ^^ J'ai vécu plusieurs années sans sexualité et sans me demander pourquoi, je pourrais revenir a 0 sexualité et ne pas en patir, pour autant je ne le fais pas uniquement pour mon copain mais parce que j'aime passer ces moments intime avec quelqu'un qui compte pour moi :)

Voilà, j'espère que j'ai pas été trop longue sinon désolée ahah c'est pas un sujet simple pour moi du coup j'ai tendance a pas savoir résumer :P
J'espère surtout que ça aura répondu a quelques questions que tu pouvais avoir Anahata
diagnostiquée Asperger en 2016 et commence à se débarrasser de son anxiété généralisée depuis quelques temps maintenant :D

"maybe my head's fucked up
But I'm falling right back in love with being alive"