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[G.O.B.]

Il semblerait qu'une région sorte du lot...

[Benoit]

Comme prévu...



Pour les germanophones, ça me fait tout à fait penser à la même phrase avec des veaux, je vous laisse retrouver le contexte :
"Nur die allerdümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber." (B. Brecht).
(Seuls les plus cons des veaux votent pour le boucher).

[freeshost]

Comme ni le berger ni le boucher n'ont séduit les moutons (de Panurge ?), on vote pour le loup, puis on crie au loup !

La marine aurait-elle vu le loup ? En tout cas, c'est le coup de fusil pour l'UMPS.

Carmen à la campagne !

[Benoit]

Je sais que tu es à l'étranger, mais il faudrait quand même penser à arreter d'écrire UMPS, c'est un élément de langage qui appartient aux militants FN.

Il y a plein d'alternatives (partis de gouvernement par exemple).

[Jean]

Il semblerait qu'une région sorte du lot...

Tu remarquera qu'elle contient la Loire-Atlantique ... mais que le FN y a triplé ses voix depuis les précédentes élections régionales (2010).

[freeshost]

Je sais que tu es à l'étranger, mais il faudrait quand même penser à arreter d'écrire UMPS, c'est un élément de langage qui appartient aux militants FN.

Apparemment, l'expression "UMPS" s'est bien exportée hors de France et hors du FN.

[Benoit]

Dans quel contexte d'utilisation ?

La presse étrangère que je lis n'utilise le terme que pour rappeller qui l'a inventé et dans quelle intention.

[freeshost]

Dans des discussions politiques (sur des forums ou autour d'une bouteille), en Suisse comme au Québec.

[Flower]

FH, mais en France, on va t'assimiler à un partisan de l'extrême-droite si tu utilises ce terme. Les Suisses et les Québécois s'en fichent peut-être de la provenance du terme, mais en France, c'est important...

Moi, je me demande si je ne devrais pas reprendre mon engagement politique, déception ou pas. En tout cas si le FN arrive au gouvernement, je démissionnerai - et je ne serai pas la seule a priori.

[freeshost]

Bon, je dirai que l'UMP et le PS français ont perdu de leur crédibilité à l'égard des citoyennes françaises et des citoyens français. Celles-ci et ceux-ci veulent des changements, mais les gouvernements des derniers quinquennats semblent s'en foutre.

Ils ne tiennent pas compte des avis de la quadrature du net.
Ils ne tiennent pas compte de l'écologie et des réticences citoyennes aux aéroports.
Ils ne tiennent pas compte des ZADistes.
Ils ne développent pas assez le réseau de trains régionaux.
Ils semblent attachés au nucléaire.
Ils ne parlent pas assez des troubles du spectre autistique et des maladies rares.
Ils ne font rien contre la psychanalyse.
Ils ne permettent pas d'échanger des monnaies dans toute banque.
...

[Flower]

Surtout ils ne promettent pas de mettre tous les étrangers/les musulmans dehors en prétendant que cela créera des emplois pour les autres. Ils ne promettent pas non plus de sortir de l'Union européenne et de la zone euro, histoire de pouvoir dévaluer la monnaie et de faire du déficit comme il leur plaît - ce qui historiquement s'est montré assez catastrophique d'ailleurs. Ils ne promettent pas un retour à de quelconques "valeurs d'origine" (genre la famille) qui sont surtout des valeurs des années 1950. Ils ne promettent pas un retour aux "30 Glorieuses", un retour dans le passé. A la différence du FN.

Comme la situation globale est difficile et qu'effectivement il faudrait faire de vraies réformes qui donnent des résultats à long terme et c'est 1) difficile, 2) souvent coûteux (éducation p. ex.) et 3) peu intéressant pour des hommes politiques qui aimeraient bien être réélus, donc cela ne se fait pas vraiment, les gens se sentent lésés. D'autant plus qu'un certain nombre de réformes proposées s'attaque à des "acquis sociaux", que ce soit la libéralisation du marché du travail (recrutement et surtout licenciement plus facile) ou des appels à supprimer les 35 heures. Rajoutons à cela que la distinction entre la droite et la gauche devient de plus en plus floue, on se retrouve avec des gens qui vont voter pour un parti qui se démarque - sauf qu'il se démarque négativement et promet des solutions dont on sait historiquement qu'elles ne marchent pas, mais malheureusement les gens ne se rendent pas compte de cela...

Les points que tu cites, Freeshost, ce n'est pas le FN qui va les défendre. EELV le ferait peut-être, mais on ne serait pas dégoûté à ce point si c'était EELV qui était en tête des urnes!

[Manichéenne]

@FH : Je suis assez d'accord avec ton postulat de départ, mais pas avec ta liste. (surtout les trains, qui te semblent importants, mais la France n'est pas la Suisse)
J'avais lu que la France bat le record des pays dont la population ne fait pas confiance au système politique.
Je pense que beaucoup de personnes voudraient autre chose, un vrai changement, de nouvelles têtes et de nouvelles idées, moins de corruption, etc.
Du coup, quand on est dans ce cas, soit on vote à contre-coeur pour le moins pire, soit on s'abstient, soit on est tenté de voter pour un parti qui n'a pas été au pouvoir.

Avis totalement personnel :
En essayant de se mettre à la place des électeurs FN (oui, je sais, ce n'est pas une compétence autistique), j'ai l'impression qu'on n'est pas prêt de les faire changer d'avis. La plupart des réactions ne sont pas éducatives mais critiques.
Les gens qui votent pour un parti ne vont pas changer d'avis parce qu'on leur dit "tu as tort ! C'est mal !". C'est déjà ce que toute personne engagée en politique entend des gens des autres bords... Ca ne fait que renforcer l'impression d'être incompris, jugé, rejeté. Si on arrête de dire que c'est mal mais qu'on explique que sortir de l'Europe tel que c'est proposé n'est pas économiquement viable, quels sont les défauts et lacunes de leur programme, qu'on prouve par a+b que les migrants ne sont pas la cause du chômage, etc, alors là on a une chance.
En bref : une éducation à la politique, l'économie, et la tolérance, voilà ce qui peut changer des intentions de vote. Mais se fixer comme but de réduire le nombre de votes pour un parti ne peut rallier que les convaincus.

[Benoit]

Si on parle là dessus, une partie significative des votants FN ne le sont pas par adhésion, mais par volonté de "foutre la merde" dans une classe "politico-technocratique" qui effectivement est l'une des seuls du monde à fonctionner comme ça (pour des résultats que tout le monde connait).

(Et où les mecs restent et se permettent de donner des leçons de morales malgré leurs batteries de casserole, regardez Tapie qu'on voit encore alors qu'il serait cramé n'importe où ailleurs).

Ce n'est clairement pas en faisant du porte à porte pour exhorter les gens à voter "utile parce que c'est mal de voter FN" que ça va changer quoi que ce soit.

[freeshost]

Si on parle là dessus, une partie significative des votants FN ne le sont pas par adhésion, mais par volonté de "foutre la merde" dans une classe "politico-technocratique" qui effectivement est l'une des seuls du monde à fonctionner comme ça (pour des résultats que tout le monde connait).

Ouais, ça me semble bien surtout ça : un vote "anti-", pour essayer de remettre les pendules à l'heure dans les têtes de l'UMP et du PS.

Être candidat puis éventuellement élu président (ou présidente) en France, est-ce être condamné à être obsédé par les élections suivantes ?

Est-on forcément attaché à son siège (éjectable) ?

[Manichéenne]

Si on parle là dessus, une partie significative des votants FN ne le sont pas par adhésion, mais par volonté de "foutre la merde" dans une classe "politico-technocratique" qui effectivement est l'une des seuls du monde à fonctionner comme ça (pour des résultats que tout le monde connait).

Certes, mais en conséquence le parti parait de plus en plus normal et légitime, et les votants par idéologie n'hésitent plus à le reconnaitre.