3ème Plan Autisme

[Alone3545]

Ma mère m'a dit que j'avais un handicap psychique et non mental.

L'AUTISME NE DOIT PAS ETRE CONSIDERE COMME HANDICAP MENTAL!!

Soit les psychiatre là sont cons soit ils en font exprès!(pour leurs mettre des medoc et recevoir un pot de vain )

L'autisme est un handicap psychique car il est d'origine neurologique cependant l'intelligence n'est pas déficiente (excepté l'intelligence social qui est trop bas par rapport aux intelligences mathématiques et musical plus élevé par ex)

Je ne pense pas qu'on soit handicapé moteur, on me l'a dit mais il semble que ce sont ceux qui sot en fauteil (plus peut être les nains, et sans doute ceux qui ont des problemes d'os)

[astro]

Ma mère m'a dit que j'avais un handicap psychique et non mental.

L'AUTISME NE DOIT PAS ETRE CONSIDERE COMME HANDICAP MENTAL!!

Soit les psychiatre là sont cons soit ils en font exprès!(pour leurs mettre des medoc et recevoir un pot de vain )

L'autisme est un handicap psychique car il est d'origine neurologique cependant l'intelligence n'est pas déficiente (excepté l'intelligence social qui est trop bas par rapport aux intelligences mathématiques et musical plus élevé par ex)

Je ne pense pas qu'on soit handicapé moteur, on me l'a dit mais il semble que ce sont ceux qui sot en fauteil (plus peut être les nains, et sans doute ceux qui ont des problemes d'os)

Ben c'est justement ça qui cause le handicap .

J'ai l'impression qu'il y a une "sur-réaction" par rapport la psychanalyse et les termes rattachés. Qu'on soit d'accord, j'y suis aussi complètement opposé. Mais c'est un problème plus global qui a un périmètre bien plus large que l'autisme. Pour moi c'est une autre question et clairement je ne vois pas une quelconque définition modifiée être une raison pour changer radicalement le mode de prise en charge de l'autisme (revenir à la psychanalyse ou au contraire être bourré de médocs), mais plutôt une éventualité d'une meilleur prise en charge en pratique (cocher les "bonnes cases" dans les administrations ça peut faire gagner pas mal de temps).


Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (fin).

[Jean]

Lettre du collectif Egalited sur des appels d'offres de SESSAD dans la région parisienne :
https://drive.google.com/file/d/0B8BvJk ... RSRFU/view

Sont classées en première position les candidatures d'adversaires des recommandations HAS.

[Jean]

Proposition plan autisme 4

Proposition d'Autisme France pour un plan autisme 4
http://www.autisme-france.fr/offres/doc ... me%2B4.pdf

[Jean]

J'attendrai l'autorisation d'un.e modérateur.rice.

(Oui je suis très stressé.e à l'idée d'enfreindre les règles )

Je suis OK avec Benoît.

[Jean]

Proposition de résolution déposée à l'Assemblée Nationale par les membres du groupe parlementaire autisme.

http://www2.assemblee-nationale.fr/docu ... %29/depots

Cela commence mal : 800 000 naissances d'enfants autistes par an. Il s'agit plutôt de 8 000. enfants

Puis "seuls 20 % d’entre eux sont pris en charge conformément au cadre défini par le Gouvernement et aux attentes exprimées par les familles.". Nous sommes responsables de ce chiffre, qui est notre ritournelle, mais qui ne correspond à aucune réalité. La scolarisation comprend d'abord le milieu ordinaire et le milieu spécialisé. Les chiffres tout à fait crédibles sortis par la DEGESCO (ministère de l'éducation nationale) souffrent cependant d'un défaut important : le nombre d'heures de scolarisation n'est pas mentionné. Il faut obtenir des informations sur ce point, ne serait-ce que pour mesurer les progrès obtenus depuis 10 ans.

Prenez connaissance du texte, qui est intéressant

Une réponse de la CIPPA
https://blogs.mediapart.fr/bernard-gols ... s-lautisme

[Samfelsouth]

J'attendrai l'autorisation d'un.e modérateur.rice.

(Oui je suis très stressé.e à l'idée d'enfreindre les règles )

Je suis OK avec Benoît.

C'est noté. Merci pour la réponse Jean

[Samfelsouth]

Une réponse de la CIPPA
https://blogs.mediapart.fr/bernard-gols ... s-lautisme

Mon commentaire à la réponse de la CIPPA (Bruno Jean Pallard ne va pas tarder à débarquer pour me traiter de faux autiste )
[Le texte en italique sont des citations de l'article, les rajouts en gras sont de moi]

°Pour les psychanalystes contemporains et au fait des avancées de la science, la psychanalyse ne peut plus être considérée aujourd’hui comme une action visant la ou les causes de l’autisme, mais comme un moyen irremplaçable pour atténuer la souffrance psychique des personnes avec autisme et desserrer l’étau de leurs mécanismes de défense qui compromettent le développement et/ou l’exploitation de leurs compétences cognitives.

Je vais vous épargner l'ironie sur les "mécanismes de défense" mais nous attendons toujours les publications scientifiques dans des revues à comité de lecture prouvant que la psychanalyse est un "moyen irremplaçable pour atténuer la souffrance psychique des personnes avec autisme"

°S’il existe certainement des psychanalystes et des équipes qui proposent encore aux enfants autistes des cadres d’action dépassés, ceci ne peut être mis au compte de la psychanalyse qui accompagne les avancées des neurosciences et qui ne peut être tenue responsable de dérives maltraitantes encore trop nombreuses mais dans lesquelles elle ne se reconnait pas.

Donc si vous reconnaissez qu'il existe des psychanalystes et équipes proposant des actions dépassées et "des dérives maltraitantes encore trop nombreuses", ce sont des mots forts que vous employez, pourquoi ne pas les dénoncer clairement, pourquoi ne pas faire le "ménage" dans vos rangs ?

Si vous souhaitez regagner un minimum de crédibilité dans le domaine de l'autisme (cela me semble impossible mais bon) ce n'est pas avec des déclarations de principes que vous y arrivez.

Seuls les actes seront pris en compte. Quelques exemples à brûle-pourpoint : la condamnation ferme et définitive du packing, la condamnation de certains propos tenus par vos confrères dans le film de Sophie Robert Le Mur, la reconnaissance de vos erreurs passées...

En attendant, nous autistes, nous vous regardons vous enfoncer tout en souffrant du pouvoir que vous avez encore (mais pour combien de temps ?)

[Jean]

Lettre du collectif Egalited sur des appels d'offres de SESSAD dans la région parisienne :
https://drive.google.com/file/d/0B8BvJk ... RSRFU/view

Sont classées en première position les candidatures d'adversaires des recommandations HAS.

Concernant une MAS dans les Pyrénées-Orientales, lettre du collectif EgaliTED :
https://drive.google.com/file/d/0B8BvJk ... dua0U/view

[Jean]

L'évaluation du troisième plan Autisme devrait être livrée en février ou mars
Publié le 10/11/16

Réingénierie des diplômes du travail social, fusion des minima sociaux, avancées du plan Autisme... Devant la presse, Ségolène Neuville est revenue point par point sur les projets en cours et les derniers sujets de polémique. Dont les ponctions répétées du Fonds pour l'insertion des personnes handicapées dans la fonction publique.

Intervenue ce 10 novembre devant la presse à l'invitation de l'Association des journalistes de l'action sociale (Ajis), Ségolène Neuville, secrétaire d'État en charge des Personnes handicapées et de la Lutte contre l'exclusion, a fait le point sur les grands chantiers en cours et les perspectives à venir d'ici la fin du quinquennat. Elle en a profité tant bien que mal pour défendre une partie du bilan de François Hollande, président de la République.

"Je ne peux pas laisser dire que le bilan est morose"

Alors que l'actualité résonne des dernières attaques de l'Association des paralysés de France (AFP), qui soulignait la veille l'augmentation du nombre de chômeurs handicapés et estampillait donc l'action gouvernementale de "morose", la secrétaire d'État a tenu à faire le clair. "Je ne peux pas laisser dire que [...] le bilan est morose." Si les chiffres avancés — quelque 486 000 demandeurs d'emploi en situation de handicap — ne sont pas démentis, une telle situation, a-t-elle précisé, doit notamment se lire sous le prisme de la reconnaissance des travailleurs handicapés, en augmentation. Pour autant, les freins à leur entrée dans l'emploi existent bel et bien pour la secrétaire d'État. Le taux d'emploi dans le privé comme dans la fonction publique, toujours en deçà des 6% imposés par la loi, semble en effet se heurter à une problématique structurelle, alimentée par un système "pas très incitatif". Ses détracteurs ne manqueront néanmoins pas de souligner certaines mesures contre-productives en la matière, mesures dont la responsabilité gouvernementale ne peut, cette fois, que difficilement être écartée.

Après une ponction de 290 millions d'euros (M€) en 2015 pour l'emploi aidé, le Fonds pour l'insertion des personnes handicapées dans la fonction publique (FIPHFP) a en effet subi un nouveau revers, avec l'annonce, fin août, du maintien de l'exonération des universités aux versements dédiés au fonds (lire notre article). Un manque à gagner de 12 M€ sur l'année, à en croire le ministère. Le Sénat s'en est d'ailleurs ému dans un communiqué ce 9 novembre, en déplorant que "le FIPHFP puise dans ses réserves budgétaires pour financer ses déficits opérationnels". Bien que ces dernières soient encore jugées "largement confortables" pour Ségolène Neuville, la secrétaire d'État n'a pu que se ranger en partie derrière l'analyse de la chambre haute. "Je suis tout à fait favorable à ce que l'on engage une réflexion sur les mécanismes qui président à l'abondement de ce fonds", a-t-elle concédé à l'évocation de la réforme du modèle économique du fonds proposée par la commission des lois.

Fusion des minima sociaux : "le scénario n'est pas écarté"

Pour être également revenue sur sa volonté d'aboutir à un dossier social unique afin de faciliter le travail des travailleurs sociaux et l'accès aux allocations, Ségolène Neuville l'a rappelé : la priorité est dans la simplification. Interrogée par Hospimedia sur les suites de l'expérimentation Impact, menée entre 2014 et 2015 sur les maisons départementales des personnes handicapées (MDPH) du Nord et du Calvados (lire notre article), la secrétaire d'État a ainsi précisé tenir à la dématérialisation et la clarification des formulaires de demande. Et de plaider donc pour une mobilisation des structures. "Mon souhait est que l'on puisse le généraliser dans toutes les MDPH volontaires en 2017", a-t-elle indiqué. Quant au scénario d'une fusion des minima sociaux, préconisée par le député socialiste Christophe Sirugue, "il n'est pas écarté. [...] L'idée d'un socle commun avec compléments en fonction de la situation individuelle de chacun, ça parait faisable." Pourtant exempt du PLF 2017, le projet pourrait donc bien ressurgir dans les promesses électorales.

Évoquée elle aussi, la réingénierie des diplômes du travail social se précise. Le Haut Conseil du travail social, installé en juillet dernier, devrait ainsi rendre son avis d'ici février 2017 pour que puisse être ensuite inscrite par décret la définition du travail social dans le Code de l'action sociale et des familles (Casf). Les groupes de travail devront eux boucler les référentiels d'activité, de compétence et de formation d'ici juin 2017 pour une mise en application de la réforme à la rentrée 2018.

L'évaluation du troisième plan Autisme est quant à elle actuellement menée par l'Inspection générale des affaires sociales (Igas) et devrait être prête "pour février ou mars". La présentation des axes du quatrième plan, davantage orienté sur les adultes, se fera courant 2017 sur la base des recommandations de la Haute Autorité de santé (HAS). Actuellement en discussion, celles-ci ne seront vraisemblablement pas publiées avant la fin d'année.

http://www.hospimedia.fr/actualite/arti ... me-devrait

[Jean]

les 4A au collectif autisme

Notre alliance, les 4A, vient de rejoindre le collectif autisme. Au moment où se préparent les orientations du 4ème plan autisme, et dans l'attente des recommandations pour les adultes autistes, il est important que, comme nous le faisons au plan local, nous travaillions avec les différentes associations impliquées au plan national.

collectif autisme.jpg

[Jean]

Le 4^èmeplan autisme doit se fonder sur les recommandations de bonnes pratiques.

Les attaques commencent :
https://blogs.mediapart.fr/jacques-mari ... de-sarkozy


Faut-il confier le traitement de l'autisme à un supporter de Sarkozy
25 NOV. 2016 PAR JACQUES-MARIE BOURGET
Voilà que 93 députés, principalement de droite avec Fasquelle à leur tête, un intime de Sarkozy, ont décidé de guérir les autistes. Avec du jamais vu dans l'histoire de la médecine: l'obligation de prescription!

Objet : Proposition de Résolution parlementaire du député Daniel FASQUELLE et de 93 de ses collègues, visant à rendre opposable une recommandation de la HAS et à donner au législateur le pouvoir de décréter où se situe la « vérité » scientifique.



Chers Consœurs, Chers Confrères, Chers Amis Médecins,

Le Député Daniel FASQUELLE a obtenu que soit soumise le 8 décembre à L'Assemblée Nationale une Proposition de résolution concernant l'autisme. Cette question peut sembler marginale à certains d’entre vous, mais la requête est sournoise : sous une apparence parfaitement légitime, au nom du respect des personnes autistes, il demande au législateur de rendre "les recommandations de la HAS de 2012 juridiquement contraignantes pour les professionnels qui travaillent avec des enfants autistes". Si cette proposition était adoptée, cela ferait jurisprudence et il n'y aurait aucune raison que cette obligation ne s'étende pas à d'autres pathologies. La Haute Autorité de Santé pourrait ainsi, à l’avenir, dicter à chacun d’entre nous ce qu’il doit penser et comment il doit exercer sa profession.

Il y a là une transgression majeure et une attaque portée à notre profession qui est inadmissible : jusqu'à ce jour, les recommandations de la HAS sont une aide à la décision du médecin, ce dernier gardant la responsabilité de ses actes en fonction de la singularité de son patient. Il y a dans cette démarche, une mise sous tutelle des médecins par des groupes de pression, un bouleversement dans la nature même de notre travail.

En outre, cette demande est en contradiction avec le texte même de ces recommandations de 2012, dont le préambule est le suivant :

"Les recommandations de bonne pratique (RBP) sont définies dans le champ de la santé comme des propositions développées méthodiquement pour aider le praticien et le patient à rechercher les soins les plus appropriés dans des circonstances cliniques données.

Les RBP sont des synthèses rigoureuses de l’état de l’art et des données de la science à un temps donné, décrites dans l’argumentaire scientifique. Elles ne sauraient dispenser le professionnel de santé de faire preuve de discernement dans sa prise en charge du patient, qui doit être celle qu’il estime la plus appropriée, en fonction de ses propres constatations. "

Comment prétendre rendre contraignant un texte quand on devrait pour cela ignorer son préambule qui définit l'esprit dans lequel l’ensemble a été élaboré ?

Monsieur FASQUELLE fait en effet une lecture très partielle et partiale des recommandations de 2012. Sur un argumentaire de la HAS et de l’ANESM de près de 500 pages, il ne retient que le grade B attribué à quelques méthodes comportementales, sur la base du nombre de publications les concernant. Or seul le grade A reconnait la preuve scientifique.

Monsieur FASQUELLE s'empresse de demander une proposition de résolution sur des recommandations datées, car il sait bien que ces recommandations sont déjà partiellement caduques et risquent d'être prochainement révisées.

En effet, depuis peu est parue une évaluation de 28 établissements expérimentaux financés par l'argent public et fonctionnant selon les méthodes dont Monsieur FASQUELLE veut imposer l’exclusivité partout et à tous : pour un coût de 2 à 4 fois supérieur aux établissements classiques, ils sont bien loin d’avoir de meilleurs résultats.

Depuis peu également, le Président HOLLANDE a pris conscience du problème et a appelé récemment à un quatrième Plan Autisme qui soit celui de l’apaisement et du rassemblement.

Enfin, la HAS anglaise, le NICE ne recommande plus ces méthodes, et le Québec qui leur a consacré tout l'argent public pendant 15 ans se trouve à présent dans une situation préoccupante pour les personnes autistes.

Aussi, quelle que soit votre opinion sur la question très controversée de l’autisme, nous vous engageons, Chères Consœurs, Chers Confrères, Chers Amis, à signer cette pétition et à interpeler le Conseil de l'Ordre, afin de maintenir notre liberté de prescription et la liberté de choix des familles. Nous vous appelons à faire barrage à un projet qui porte atteinte aux libertés fondamentales et tend à instaurer une science d’Etat, un projet qui va nuire aux personnes autistes en leur imposant un seul type de méthodes alors que l'autisme est un syndrome polymorphe autant dans ses expressions cliniques que dans ses étiologies.

Bien confraternellement

Dr Christine Gintz, psychiatre à Grenoble, ex Interne du CHU de Grenoble, ex Assistante Chef de Clinique à la Faculté de Grenoble, mère d’un jeune autiste, Secrétaire Générale du RAAHP

Pr Fabrice Bonnet, Chef du service d’endocrinologie au CHU de Rennes, père d’un jeune autiste.

Dr Jean-François Havreng, Médecin Chef Pédopsychiatre, APEI de Sèvres, Chaville et Ville d'Avray, Directeur de l'Hôpital de Jour pour enfants Les Lierres à Sèvres, père d’une jeune femme autiste.

Pr Jérôme TONETTI, Chirurgien des Hôpitaux - Professeur à la Faculté,
Clinique Universitaire de chirurgie orthopédique et traumatologie du sport.
Hôpital Michallon à GRENOBLE

Dr Moise Assouline, médecin directeur de l'UMI Centre de Paris Hauts de Seine (Situations Complexes en Autisme et TED) et de la CRG (Consultation Regionale de Genetique du Pr Arnold Munnich), coordinateur du pole autisme de la Fondation l' Elan Retrouvé.



TEXTE DE LA PETITION

Les médecins soussignés, considérant que :

1. Il est contre nature et dangereux pour l’exercice de notre profession qu’une recommandation de la HAS devienne opposable,

2. Il est contre nature et dangereux pour l’exercice des libertés fondamentales de pensée, d’expression et de la recherche que le parlement s’arroge le pouvoir de décréter où se situe la « vérité » scientifique,

Demandent expressément :

1. Au Conseil National de l’Ordre des Médecins et à l’Académie de Médecine de jouer pleinement leur rôle et de s’opposer fermement à la proposition de résolution n°4134 initiée par le Député Daniel Fasquelle.

2. A tous les Députés de rejeter cette proposition liberticide.

[Jean]

Le texte attaqué n'est pas extraordinaire :il rejoint les centaines de textes déposés à l'Assemblée Nationale et au Sénat.

Ce n'est même pas une proposition de loi, mais une proposition de résolution, un projet de vœu pieux non impératif adressé au gouvernement.

On ne peut pas dire qu'il s'agit d'une résolution qui rendrait opposables les recommandations de la HAS concernant l'autisme, car elles le sont déjà (voir rapport IGAS sur les CRA pp.17-19) :

""La lettre des recommandations de la HAS est donc opposable en vertu d’une obligation déontologique et en ce que ces recommandations sont, parmi d’autres sources, des éléments de définition des « données acquises de la science ».

Par ailleurs, les recommandations de l’Anesm ne sont opposables aux établissements et services sociaux et médico-sociaux (ESSMS) qu’en ce que, conformément aux stipulations de l’article L312-8 CASF, ils « procèdent à des évaluations de leurs activités et de la qualité des prestations qu’ils délivrent, au regard notamment de procédures, de références et de recommandations de bonnes pratiques professionnelles validées ou, en cas de carence, élaborées, selon les catégories d’établissements ou de services, par l’Agence nationale de l’évaluation et de la qualité des établissements et services sociaux et médico-sociaux"

[Djinpa]

Le texte attaqué n'est pas extraordinaire :il rejoint les centaines de textes déposés à l'Assemblée Nationale et au Sénat.

Ce n'est même pas une proposition de loi, mais une proposition de résolution, un projet de vœu pieux non impératif adressé au gouvernement.

On ne peut pas dire qu'il s'agit d'une résolution qui rendrait opposables les recommandations de la HAS concernant l'autisme, car elles le sont déjà (voir rapport IGAS sur les CRA pp.17-19) :

""La lettre des recommandations de la HAS est donc opposable en vertu d’une obligation déontologique et en ce que ces recommandations sont, parmi d’autres sources, des éléments de définition des « données acquises de la science ».

Par ailleurs, les recommandations de l’Anesm ne sont opposables aux établissements et services sociaux et médico-sociaux (ESSMS) qu’en ce que, conformément aux stipulations de l’article L312-8 CASF, ils « procèdent à des évaluations de leurs activités et de la qualité des prestations qu’ils délivrent, au regard notamment de procédures, de références et de recommandations de bonnes pratiques professionnelles validées ou, en cas de carence, élaborées, selon les catégories d’établissements ou de services, par l’Agence nationale de l’évaluation et de la qualité des établissements et services sociaux et médico-sociaux"

... j'ai eu la curiosité d'aller googler pour trouver ce que dit précisément la proposition Fasquelle:
http://www.assemblee-nationale.fr/14/pr ... on4134.asp
et, si je suis d'accord avec tout le reste, la dernier ligne m'a fait bondir:
"....Invite le Gouvernement français à fermement condamner et interdire les pratiques psychanalytiques sous toutes leurs formes, dans la prise en charge de l’autisme car n’étant pas recommandées par la HAS".fin de citation.
Autant je suis d'accord de soumettre le financement des établissements et services sociaux à une balance coût/bénéfice, et donc je trouve logique de privilégier les méthodes qui documentent le service rendu, comme on dit en évaluation de thérapeutique, autant demander de faire interdire par l'Etat la pratique de la psychanalyse sous toutes ses formes pour tous les autistes, ca me choque! A partir du moment ou ce n'est pas l argent public qui finance, pourquoi vouloir intervenir sur une pratique privée? qui, de plus, n'est pas un acte médical, et ne l'a jamais revendiqué... si il y a des gens qui veulent dépenser leur argent chez un psychanalyste, pourquoi vouloir faire intervenir le législateur dans une pratique privée?-je ne défend pas ls psykk, mais je ne crois pas qu'il faille interdire cette pratique, comme si c'était en soi dangereux: -ca le deviendrait seulement si, pour payer un psychanalyste, on renonçait à des prises en charge qui ont fait la preuve de leur efficacité....
Et je comprends que , avec pareille remise en cause fondamentale de leur pratique, les psy de tous bords réagissent!-et pas seulement les psykk: parce qu'on touche là à une vache sacrée: la liberté d'exercice.
Je ne vois vraiment pas ce que cette derniere phrase de la proposition apporte à la cause commune, et je déplore la levée de boucliers qu'elle a suscitée.

[Manichéenne]

Il ne s'agit pas d'interdire un adulte responsable de librement choisir de faire une psychanalyse, il s'agit d'interdire la psychanalyse en tant que prise en charge de l'autisme.
Je suis parfaitement d'accord avec ça, personnellement. Parce que c'est le seul moyen que ça ne soit pas imposé à des enfants, pas remboursé, pas enseigné aux étudiants en psychiatrie, pas vu par le grand public comme étant une solution au même niveau que les méthodes reconnues et validées scientifiquement, etc.