Toujours au sujet des bars

[Astragale]

Ça n'a rien à voir, tu compare une orientation sexuel à de la culture, c'est pas la même chose, ça na aucun sens, ton seul but est de te foutre de moi...

Non, Koakao, cela n'a rien à voir avec l'orientation sexuelle mais tout à voir avec la façon dont la majorité se situe face aux minorités.

Si le fait d'être un petit groupe d'affinités sélectives, quel qu'il soit, doit être interprété comme une discrimination vis à vis de la majorité, alors on peut légitimement se demander, par extension et en grossissant le trait pour se faire comprendre, si un ouvrir un restaurant italien représente une discrimination vis à vis des restaurants chinois.

La question des regroupements par affinités va bien au-delà de la constitution de clans qui seraient éventuellement fermés.

Le sujet est trop intéressant et utile (pour la minorité que nous sommes, il ne faut pas l'oublier) pour que nous nous permettions de déraper. Restons zens.

[Liya]

Je n'avais pas eu le temps de lire sujet qui comportait de nombreux messages, avant qu'il soit archivé.
Depuis la création de ce nouveau topic, j'essaie de comprendre mais sincèrement tout ça m'échappe.

Je ne sais pas s'il existe des bars, "gays", mais je sais qu'il existe des boites de nuit gay, et je ne vois pas le problème?
Comme ça a été dit avant, c'est juste une histoire de se retrouver entre gens qui ont des intérêts/goûts communs, je n'avais en réalité jamais perçu ça comme discriminatoire
Je suis hétéro, mais j'ai une forte tendance, je ne sais pourquoi, à très bien m'entendre avec les personnes homosexuelles (peut-être simplement parce que celles que j'ai croisées faisaient preuve d'une grande ouverture d'esprit?)
J'ai donc eu l'occasion d'aller dans ces boites quand j'étais étudiante, avec quelques amis de l'époque: j'y ai passé d'excellentes soirées, personne ne m'a jamais posé de questions, et surtout, en tant que fille je n'ai pas été "emmerdée" de la soirée

Alors si c'est pareil pour les bars, je crois que je préfèrerai même les bars gays aux bars normaux, l'ambiance y sera surement meilleure

[Lilas]

Ça n'a rien à voir, tu compare une orientation sexuel à de la culture, c'est pas la même chose, ça na aucun sens, ton seul but est de te foutre de moi...

Bien sûr que si ça a à voir.

Un bar gay est un lieu d'expression d'une culture homosexuelle (que je devrais d'ailleurs mettre au pluriel, car les codes diffèrent entre les hommes, les femmes, selon les générations, etc.)
Et comme l'explique bien Liya, ouvert à tous ceux désireux de partager cette culture.
C'est un endroit où les normes sociales qui s'appliquent sont différentes de celles en vigueur dans la société en général, et ce n'est vraiment pas un mal.

Ok la France à subie une forte homophobie et en subie encore un peu,

Entre 340 000 (selon la police) et 1 000 000 (selon les organisateurs) de personnes ont manifesté, en France, le 13 janvier 2013, pour que soit refusé aux homosexuels le droit de se marier.
Pour moi, ce n'est pas "un peu".

[freeshost]

Qu'importe le bar, pourvu qu'on ait l'ivresse.

[Lilas]

Qu'importe l'ivresse, pourvu qu'on ait des lieux où l'on puisse se rencontrer et échanger sereinement, sans préjugés, sans jugements, sans peur d'être soi-même.

[Crépuscule]

Qu'importe l'ivresse, pourvu qu'on ait des lieux où l'on puisse se rencontrer et échanger sereinement, sans préjugés, sans jugements, sans peur d'être soi-même.

Merci, ça fait plaisir de lire ça de temps en temps

[Benoit]

Entre 340 000 (selon la police) et 1 000 000 (selon les organisateurs) de personnes ont manifesté, en France, le 13 janvier 2013, pour que soit refusé aux homosexuels le droit de se marier.
Pour moi, ce n'est pas "un peu".

C'est une manifestation un peu spécifique d'homophobie, la plupart des gens n'y ont probablement jamais rencontré de gays/lesbiennes et en ont la vision propagée par le volet le plus rétrograde de l'Eglise catholique. C'est de la phobie au sens "peur de l'inconnu" (et de l'Enfer).

On a aussi vu sur ce même forum que le fait d'accorder les mêmes droits à des individus pouvait être perçu comme une restriction des droits dont disposent le reste d'une population, ce qui est exactement l'un des mécanismes de la "logique rhétorique" de la manifestation en question.

Je suis persuadé que les tarés qui commettent des agressions homophobes ne sont pas dans cette mouvance là.

[Astragale]

On a aussi vu sur ce même forum que le fait d'accorder les mêmes droits à des individus pouvait être perçu comme une restriction des droits dont disposent le reste d'une population, ce qui est exactement l'un des mécanismes de la "logique rhétorique" de la manifestation en question.

Tout à fait.

[Benoit]

C'est toujours le fameux sketch de Coluche, "les hommes naissent libres et égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres."

[Nova]

De toute façon, le fil a été archivé et je suppose que tous les torts étaient concentrés d'un seul côté.

Justement j'ai pu lire ça sur le fil modérateur, j'avoue que la dernière phrase m'a un peu choquée

Je cite

-"Au sujet des discussions sur les bars gays, le fil a été archivé, et Enora12 a confirmé qu'elle quittait le forum...

Plusieurs membres de l'équipe de modération sont intervenus sur ce sujet. Nous confirmons que les propos tenus par Enora12 n'ont pas leur place sur ce forum. Enora s'est excusée et semble avoir compris son erreur.
Nous avons décidé de verrouiller ce fil et de l'archiver afin d'éviter d'autres débordements et attaques personnelles qui ne sont pas non plus tolérées sur le forum. Merci de ne pas relancer le débat à ce propos

Je suis bien entendu d'accord avec le message de fond mais il est clairement conseillé de ne pas relancer le débat, sous entendu "sous peine de?"

Évidemment que ce genre de propos doivent être bannis mais la le sujet semble être aussi banni, c'est vraiment ce qui me dérange ici

Y a-t-il une liste de sujets interdits sur ce site?

[Alone3545]

Les bars... J'aime bien y aller surtout si il y a une bonne ambiance (décoration, bon cadre de vie avec un peu de monde mais pas trop, bon confort, bonne luminosité, style original, classe et soigné puis viens le choix selon les boisson proposé (j'aime bien lorsqu'il y a un large choix entre les cocktails et les bières (artisanales notamment).

Les bars (je sais pas si vous différencier bars et café mais même si ces derniers vendent de l'alcool, pour moi les bars sont plus spécialisés dans la boisson et la variété et moins dans les plats ou déjeuner contrairement aux cafés (brasseries ou entre brasserie et bars), bref, les bars sont un lieu conviviales et potentiellement de rencontre et de retrouvaille.

D'ailleurs je suppose que l'abus de langage brasserie est du aux bières que l'on proposait aux restos routiers (où les employés vont le midi).

[MilleMoi]

Y a-t-il une liste de sujets interdits sur ce site?

Je suis d'avis aussi, qu'il en faudrais une.

Je fais une fixation sur le sexe, et la phobie des femmes envers mon manque de confiance en moi, ca me frustre beaucoup.
Alors quand j'en parle, ca m'angoisse beaucoup.
Pourtant j'aimerais pouvoir en parler, mais pas ici.
Sujet trop controversé.

D'ailleur, le but du message a la base, c'étais de ne pas relancer le débat.
Dès qu'il y a le mot sexe, c'est l'enfer.
Pourtant, le sexe, c'est jouissif.

[Alone3545]

je ne dirai pas que Millemoi ne veut pas relancer le sujet (mais je l'ai dit et il a dit ce qu'il ne dit pas).

Un bon moyen ne de pas vouloir parler de qqch c'est de ne pas relancer le sujet, si des personnes savent tes craintes, ils les exploiterons contre toi. Ne pas en parler est la meilleur solution.

[Jean]

Il n'y a pas de sujets interdits.

Se reporter à la charte, notamment :

2.4. Contenu des messages.

Tout échange doit se faire dans le respect mutuel des interlocuteurs. Il est obligatoire de faire preuve de courtoisie et de bienveillance envers ses interlocuteurs.
Les injures et termes grossiers sont formellement interdits. Les suppositions, les procès d’intention, les jugements, les attaques personnelles et les critiques ad hominem, envers un membre du forum Asperansa ou une personne extérieure sont proscrits.

Les propos discriminatoires envers des groupes de personnes sont interdits dans les conditions prévues par la législation en vigueur en France. Par exemple, vous ne devez pas diffuser des messages violents, injurieux, diffamatoires, racistes, révisionnistes, faisant l’apologie des crimes de guerre, pédophiles, appelant au meurtre ou incitant au suicide, incitant à la discrimination ou à la haine
L'ironie et l'humour sont bien sûr autorisés, mais les utilisateurs doivent se garder de tout mépris excessif ou répété et faire attention à ce que cela soit compris comme tel (cf 1.2).
L’utilisation des messages du forum à des fins commerciales et publicitaires est interdite, tout spam est supprimé et l'utilisateur banni.

L'expression de tous les points de vue est tolérée, et même encouragée, dans les strictes limites de la loi, des conditions d’utilisation du forum et de cette charte spécifique. Quelles que soient ses opinions, tout intervenant sur le forum doit accepter d'être confronté à des points de vue différents des siens, et d'y répondre de manière correcte et argumentée.
La politique du forum en matière de contenu est de mettre en avant des données scientifiques, donc raisonnablement prouvées, principalement bien sûr concernant l'autisme. Des débats d'opinion concernant d'autres domaines (pseudo-sciences, développement personnel, ésotérisme, médecines non conventionnelles, etc.) sont autorisés, mais tout prosélytisme est interdit.

De ce fait, et pour permettre cette liberté d'expression, les modérateurs s'efforcent de garantir le mieux possible le respect mutuel des interlocuteurs sur le forum, y compris et surtout lorsqu'ils n'expriment pas les mêmes points de vue. L'équipe de modération fait tout son possible pour repérer, corriger ou supprimer les écarts de langage et propos qui ne respectent pas la loi, les conditions d’utilisation du forum ou la présente charte.

Ce ne sont pas les sujets, mais des propos qui peuvent ne pas être admissibles.

Il n'y a donc pas d'interdit concernant les discussion sur le sexe. Il faut comprendre cependant que des expressions sur le sujet peuvent choquer car elles touchent un point important pour les gens, quelque chose d'intime.

[Tugdual]

Accessoirement :

Nous avons décidé de verrouiller ce fil et de l'archiver afin d'éviter d'autres débordements et attaques personnelles qui ne sont pas non plus tolérées sur le forum. Merci de ne pas relancer le débat à ce propos

Ce conseil concerne le débat qui a été
archivé, pas cette discussion présente ...