Ici, nous parlons de nous occuper d'enfants !

[Madu]

Est-ce que la plupart des personnes non autistes pleurent à certaines périodes quand maman n'est pas là ? Plus les filles que les garçons ?

Et les enfants autistes ? vous ?

Ca dépend peut être du degré d'attachement de l'enfant à son point d'ancrage (souvent la maman)
Plus le degré d'attachement sera fort et moins l'enfant sera "autonome" affectivement
d'où logiquement séparation sera difficile je pense. et chez l'enfant autiste (anxieux) encore pire je pense.

Dans le cas de mon fils on a atteint des sommets : la directrice d'école n'avait jamais eu le cas de l'enfant
de 3 ans qui pleurait sur le paillasson de la porte de la salle de classe pendant TOUTE la matinée ... (donc 3 heures)

Je ne l'ai appris qu'à la fin de l'année

Et je me rappelle d'un jour, il avait 5 ans, où j'étais en train de nettoyer la voiture car il avait vomi partout.
Il me voyait depuis la fenêtre de l'appartement et il a pleuré désespérément pendant toute l'opération (2 heures)

Bref là dedans ce qui compte c'est d'aider l'enfant à développer une "indépendance" affective qui lui permette d'être serein
C'est à dire que même sans la présence de sa maman (par exemple) il se sente serein et apaisé (et confiant que la maman revienne.)
Une éducatrice jeunes enfants a dit à mon fils "les mamans reviennent toujours" quand il avait 6 ou 7 ans.
Cela a été très efficace et depuis lors c'est un espèce de mantra que je lui récite avant de partir en déplacement professionnel.

[freeshost]

La prochaine fois, j'essaie la phrase "Les mamans reviennent toujours." ou "Maman revient toujours."

[freeshost]

Autistes et non autistes, à moins de quatre années d'âge, pleuriez-vous aussi quand maman partait au travail ?

Pas moi. [Finalement, avoir peu de détresse sociale, c'est avantageux. ]

Bon, que faire quand une petite (seule avec moi) n'arrête pas de penser car elle n'arrête pas de penser à maman ?

Je n'ai pas encore trouvé de solution miracle.

Et pas facile pour moi de comprendre. Je n'ai jamais été non autiste ; je n'aimais pas le contact physique et social dans mon enfance, je ne m'attachais pas beaucoup aux personnes.

[Somero]

Salut freeshost, si la petite n'arrête pas de penser à sa maman il faudrait détourner sa pensée vers autre chose: jeu, livre, préparation du repas... ça lui évitera de focaliser sur l'absence de sa maman qui lui paraîtra d'autant plus courte (Einstein, meilleur ami des babysitters). Il y avait une question sur leq doudous, beaucoup d'enfants en ont un mais pas tous. En psycho ça s' appelle un "objet transitionnel", objet sur lequel l'enfant reporte son affection et qui le rassure quand ses parents s' en vont ce qui lui permet d'accepter peu à peu la séparation avec les parents.
Et aussi il y a un âge où les enfants pleurent plus quand ils sont séparés de leurq parents parce qu'ils n'ont pas acquis le principe de "constance" des personnes et des objets et sonx si papa ou maman disparaît. ..c'est qu'il n'existe plus! On peut imaginer la détresse de l'enfant dans ces cas là. Ensuite arrive le doudou!

Bon tout ça c'est de la théorie du développement psychologique de l'enfant neurotypique. Pour les enfants atypiques il y a peut être des points communs et ses divergences, surtout que chez les endantqsneurotypiques ce schéma n'est pas non plus constant.
J'adore apprendee comment se cobstruisent les enfants, et d'ailleurs je viens de choisir la pédiatrie comme spécialisation pour mon internat ^^

[freeshost]

Elle me semble plutôt neurotypique. C'est moi qui ne suis pas neurotypique.

Elle a bientôt quatre ans, entrera à l'école enfantine en août 2017.

Le doudou n'y a rien changé pendant quarante-cinq minutes de pleurs.

Sa mère ne lui donne plus le biberon en journée. Elle peut avoir une gourde à la place.

Plus de biberon ni de doudou quand on sort de la maison (que ce soit avec sa mère ou avec moi, l'oncle ).

Je suis plutôt du genre à "faire entendre raison".

Nous sommes allés marcher dehors une heure. Elle a arrêté de pleurer après vingt minutes.

[Djinpa]

pour m'occuper d'enfants, j'ai une looooongue expérience: d'abord, je suis l'aînée de quatre plus un enfants, et j'ai été priée de m'occuper de mes frères et soeurs dès cinq ans alors que déjà je ne supportais pas les cris et le bruit, alors les disputes entre trois enragés, c'était dur dur.-Comme j'étais hypercalme, que je ne pleurais jamais, et que je n'avais jamais d'initiative intempestives- intérêt restreint: lecture, lecture, lecture, lecture...je continue?, eh bien ma mère avait déduit que j'étais une grande fille raisonnable qu'on pouvait mettre a contribution. du coup, j'ai trouvé que pour les scotcher et donc qu'ils cessent de f... le boxon et hurler, je leur lisais une histoire.. puis j'ai commencé à inventer des histoires , en impro, parce que le livre qui intéressait la plus âgée n'intéressait pas le plus jeune, et que je voulais absolument garder leur attention.
j'ai ainsi acquis un talent particulier pour inventer sur l'instant n'importe quelle histoire merveilleuse juste pour les tenir en haleine ...et qu'ils se taisent!- je me souviens qu'à une activité de samedi matin en centre de loisirs, j'avais ainsi tenu le crachoir pendant toute la matinée...ils en redemandaient..
résultat, à quatorze ans quand je suis partie vivre chez mon père, j'étais au moins sûre de ne JAMAIS vouloir d'enfant.
Puis , à la fac, j'ai emménagé avec ma compagne, qui avait deux petits enfants de quatre et deux ans, et je m'y suis attachée, j'ai appris avec elle comment on s'occupait d'enfants (elle était superdouée, et j'ai modelé mon comportement sur le sien) et que ca pouvait être agréable, et j'ai commencé à ne plus exclure d'en avoir.
puis vers trente ans, j'ai décidé que je voulais en avoir, pour participer à continuer la châine humaine...
il m'a fallu perdre six grossesses pour que la septième tienne, et que vienne mon fiston d'amour, presque quinze ans maintenant....et, vraiment, il est chouette. J'ai eu beaucoup, beaucoup de plaisir à lui raconter le monde, ce que j'en comprenais..comme il est enfant unique, pas de bagarres ni de cris, il est très câlin mais venant de lui, j'adore! je crois que je suis bonne dans mon rôle d'éducatrice qui apprend aux enfants et prépare à l'autonomie.

[Djinpa]

freeshot, le truc des grimaces, en fait c'est pas compliqué, et c'est souvent efficace:
-se positionner dans le champs visuel du petiot qui chougne, et attendre d':
-"accrocher "son regard
-une fois le regard accroché, faire une mimique qui exagère les traits exprimant la surprise (agrandir les yeux, ouvrir la bouche"bouche bée",un peu arrondir les lèvres avec une onomatopée dont la mélodie exprime la surprise non inquiétante et intéressante
-diriger lentement mon regard vers une babiole pour que le petiot suive du regard, prendre lentement la babiole, et jouer avec en vocalisant des onomatopées exprimant l'intérêt, l'amusement.-répéter ainsi deux fois de suite des séquences de deux trois secondes des mêmes (vocalises+grimaces) pour qu'il repère que c'est un message et ca attire son attention; j' entends que le petiot se calme parce qu'il synchronise ses pleurs avec la mélodie des bruits que je fais, je le laisse vider les larmes qui restent, et quand sa respiration se ralentit, je commence à approcher la babiole de lui avec des vocalises dont la musique signifie: "tu veux bien jouer avec moi?", puis je tente une chatouille , toujours ostensiblement en exagérant la mimique : "ploum, ploum, ploum...ploum?"-et en marquant un temps d'arrêt à la fin avec ma tête qui penche sur mon épaule pour bien montrer que j'attends sa réponse et son feu vert avant de continuer.

[Rudy]

Autistes et non autistes, à moins de quatre années d'âge, pleuriez-vous aussi quand maman partait au travail ?

Honnêtement je ne m'en souviens pas. Mais sachant que je n'ai pas pleuré quand mes parents se sont séparés et que mon père est parti, parce que j'étais "dans mon monde", j'ai du mal à imaginer que je pleurais quand ma mère n'était pas là, je devais être plutôt aussi dans mon monde à continuer ma petite vie tranquillement.

Bon, que faire quand une petite (seule avec moi) n'arrête pas de penser car elle n'arrête pas de penser à maman ?

Je n'ai pas encore trouvé de solution miracle.

Et pas facile pour moi de comprendre. Je n'ai jamais été non autiste ; je n'aimais pas le contact physique et social dans mon enfance, je ne m'attachais pas beaucoup aux personnes.

Quand mon petit frère demandait quand "maman rentrait", je lui donnais un point de repère concret (j'ai imaginé que c'est le genre de repère que j'aurai aimé avoir). Comme il ne savait pas lire l'heure, je lui indiquais : "quand la petite aiguille sera à X, et la grande à X". Bon évidemment, il ne faut pas se tromper dans l'heure , ce pourquoi je donnais toujours une demi heure "en plus", comme ça, ma mère rentrait même plus tôt qu'il avait imaginé. Bon, il vérifiait toutes les minutes où étaient les aiguilles mais ça l'occupait et il ne reposait pas la question.

Sinon, il n'y a pas qu'avec les enfants que le travail se fait, mais aussi avec les parents. Alors, j'imagine que tu dois aborder ce point avec les parents pour qu'eux même fassent quelque chose pour "rassurer" l'enfant avant de partir, en leur expliquant bien clairement les choses. Parce que, ceux qui connaissent le mieux ces enfants, ce sont encore leurs parents . S'ils sont anxieux à leur départ, c'est peut-être aussi qu'il y a un manque de confiance de ce côté là.

Autrement, tu n'as qu'à imaginer que les parents sont les intérêts restreints des enfants, et qu'ils se sentent frustrés quand on leur les retire. Que ferais-tu pour calmer ta frustration si on te retirait la possibilité d'être dans des intérêts?

[bidouille]

Dites, une question :

Quand vous étiez enfants (0 - 7 ans environ), pleuriez-vous quand maman partait ?




Est-ce que la plupart des personnes non autistes pleurent à certaines périodes quand maman n'est pas là ? Plus les filles que les garçons ?

Et les enfants autistes ? vous ?

Je ne m'en souviens pas , mais apparement lorsque ma mère a voulu reprendre ses études alors que j'etais bébé mes pleurs ont eu raisons de son ambition et elle est devenu mère au foyer.
Mon grand a pleuré les 15 premiers jours chez la nounou et 3 mois a l'entrée en maternelle (TDAHP) seulement lors de mon départ, 15 minutes après terminé il ne pleurait plus.
Mon deuxieme à pleuré 6 ou 8 mois chez la nounou toute la journée, et rebelotte a l'entrée en maternelle. A la maison, des que moi ou mon conjoins (son père) partions même faire une course, laissant le reste de la famille a la maison il pleurait jusqu'à notre retour jusqu'à ses 5 ans environ. diagnostiqué TSA et TDAH.

[freeshost]

Ouais, les grimaces, ça m'est déjà arrivé de faire, bien que ça ne m'amuse que peu.

Mais il semble que, avec elle, il y ait une certaine durée - au moins quarante-cinq minutes dans la maison puis vingt minutes durant la marche - où, quoi que je lui propose, elle pense à maman.

Autre truc : à d'autres moments, elle me demande de la porter à l'envers ou dans d'autres postures. Faudra que j'essaie de lui proposer cela au moment où maman part.

Il m'arrive de la laisser pleurer cinq-dix minutes pendant que je fais autre chose.

Hmmm... je ne me suis jamais vu retirer tous mes intérêts spécifiques (nombreux donc pas si restreints ). Et rien ne m'empêche d'y penser - on ne peut pas me retirer la pensée.

Garder une photo de maman, et la lui montrer, faudra essayer.

Ah ! Ces enfants qui pleurent.

[Hope]

Garder une photo de maman, et la lui montrer, faudra essayer.

Je pense qu'il vaut mieux la distraire. Si tu lui montre une photo, elle aura encore plus envie qu'elle revienne ...

[Autiste ou surdoué ?]

Oui je pense aussi que la photo de maman ne fera que raviver sans cesse son chagrin. Ou alors dans un petit coin secret pour que l'enfant sache qu'elle est là mais à condition qu'elle soit capable de ne pas aller la regarder, juste savoir qu'elle est là. Sinon une "boîte à câlins" marche quelquefois. Je prenais une toute petite boîte très joli (en bois, en métal) et la maman mettait dedans plein de petits papiers, des mots tendres, des "je t'aime", "je pense à toi " et tout ce qui lui vient à l'esprit, aussi des petits cœurs (l'enfant n'a pas besoin qu'on lui lise quand c'est un dessin). L'enfant peut piocher dedans quand il a le cafard, ça se transforme en petit jeu...
Mais que l'enfant pleure au debut, c'est normal. En général, chez les tout-petits c'est son seul moyen pour dire a son parent de ne pas partir et il s'arrête souvent quand il ne voit plus son parent.
A 4 ans, cest différent. Il faut que l'enfant s'habitue au rythme d'absence de maman (c'est mieux si c'est régulier car on peut prévoir l'heure du retour avec l'enfant). Qu'il ai bien compris "qu'une maman revient toujours" (je trouve ça très beau).
Et puis l'autre point important c'est qu'il ait confiance dans la personne qui le garde. Cest à dire, pour un petit, qu'on s'amuse bien et qu'il n'y ait pas de problèmes qui l'insécurise.
Après, contre des pleurs qui persistent, effectivement il n'y a rien d'autre à faire que de détourner son attention vers autre chose.
Perso, faisant partie des "bizarres et asociaux", je n'ai jamais fait du "rentre dedans". Ça marche parfois, mais ça en effraie plus d'un aussi. Moi je suis plutôt discret et retenu, et n'étant pas du tout tactile, je ne sais pas faire de câlins, c'est toujours l'enfant qui fera le premier pas. L'apprivoisement se fait par des petites approches à travers le doudou, un objet, ou mes doigts que je fais marcher sur la table et qui viennent petit à petit voir, puis toucher sa petite main.
Quand l'enfant a trouvé une complicité, des rituels, en général il ne pleure plus.

[freeshost]

Bon, je crois que je vais suivre le conseil de lui changer les idées, faire penser à autre chose qu'à sa maman. Dommage que, à cet âge-là, on ne sache pas encore guider sa pensée d'un domaine à un autre par soi-même.

Régulier, certes - je viens chaque mardi matin, cette année scolaire - mais pas sûr qu'elle ait déjà la notion du temps, de la période hebdomadaire.

[Autiste ou surdoué ?]

Je voulais parler de la régularité des horaires, genre "Quand la petite aiguille sera là, on pourra commencer à attendre maman".

[freeshost]

Ah ! Okay ! Bon, elle ne regarde pas souvent les aiguilles de la petite horloge. Le canapé est à l'autre côté de la pièce.

Mais bon, je pense avoir compris qu'il ne fallait pas du tout faire allusion à maman.