[Index Santé] Discutons ici du Covid-19 !

[Fluxus]

Perso ça passe aussi par la désinfection de la salle de bain et des endroits fréquemment touchés dans la maison.

Je fais les poignées de portes et interrupteurs plusieurs fois par jour. Les pompes à savons et les robinets, voir l'évier aussi.

Quand ma daronne rentre du boulot, comme elle est en contact avec des gens malades toute la journée, je demande si elle peut passer à la javel le lavabo et les pompes à savon et même la douche (robinets, pommeau).

Ça me gêne un peu pour le coup par rapport à la toxicité des produits ménagers, idem sur les lingettes désinfectantes et le nombre de perturbateurs endocriniens qu'il doit y avoir là-dedans...

Mais bon...

[Ostara]

Je disais à mes invités de se laver les mains avec du savon ou du gel hydroalcoolique.

J'ai commencé à prendre du gel hydroalcoolique partout où j'allais.

Jamais fais bon après j'avoue qu'on est pas des exemples à suivre ni mon mari ni moi sur ça.de temps a autre on désinfecte les interrupteurs et les poignées avec des lingettes antibactériennes quand on y pense on met le masque.voila c'est tout.

[Ostara]

Perso ça passe aussi par la désinfection de la salle de bain et des endroits fréquemment touchés dans la maison.

Je fais les poignées de portes et interrupteurs plusieurs fois par jour. Les pompes à savons et les robinets, voir l'évier aussi.

Quand ma daronne rentre du boulot, comme elle est en contact avec des gens malades toute la journée, je demande si elle peut passer à la javel le lavabo et les pompes à savon et même la douche (robinets, pommeau).

Ça me gêne un peu pour le coup par rapport à la toxicité des produits ménagers, idem sur les lingettes désinfectantes et le nombre de perturbateurs endocriniens qu'il doit y avoir là-dedans...

Mais bon...

La javel effectivement c'est nocif pour les voies respiratoires,au travail c'est interdit par les protocoles d'hygiènes pour ces raisons,on n'as plus le droit d'en commander.après je pense que tu peut trouver des produits naturels a base d'huiles essentielles ou autres qui remplissent ce rôle.

[freeshost]

Le vinaigre blanc et le bicarbonate de soude sont utiles pour pas mal de préparations, moins nuisibles et moins chers que bien des produits trouvés dans le commerce.

Lire entre autres ici et là.

Parmi les objets qu'on touche le plus : le smartphone !

[Flower]

Pour les surfaces, aucun risque dès 30 minutes après le contact d'une personne contaminée. Chez mes parents, plusieurs de mes frères et sœurs ont eu le Covid (à des moments différents) et alors même que ma mère flippe sévère, elle n'a pas exigé de désinfection systématique, juste aérer et attendre 30 minutes. Il n'y a pas eu de contaminations au sein de la famille.

Et le sol de toute façon ne risque rien car les gens mettent rarement leurs mains dessus.

D'ailleurs je n'ai jamais eu le Covid, même quand j'étais cas contact de mon chéri, alors que j'ai une dérogation au port du masque, qui est un enfer sensoriel pour moi. Il n'y a que le Ffp2 qui peut passer sur une courte durée.

[Ostara]

Le vinaigre blanc et le bicarbonate de soude sont utiles pour pas mal de préparations, moins nuisibles et moins chers que bien des produits trouvés dans le commerce.

Lire entre autres ici et là.

Parmi les objets qu'on touche le plus : le smartphone !

clairement et le vinaigre ça désinfecte en plus.

[Fluxus]

On peut faire un topic sur les tips de nettoyage, produits ménagers naturels, tout ça ?

[freeshost]

Oui, tu l'ouvres ?

[Fluxus]

Oui, tu l'ouvres ?

Ouiiii !

[Tugdual]

Se laver les mains est une bonne habitude :

• pas un geste barrière covid...

Extrait :

C’est ce que les anglophones appellent « transmission par les fomites », lorsqu’une personne infectée éternue ou tousse sur un objet par exemple, y dépose l’organisme pathogène, puis que vous le touchez à votre tour avant que votre main n’entre en contact avec votre bouche ou votre nez, y redéposant le pathogène. C’est là un vecteur de contamination pour de nombreuses maladies.

Mais on sait aujourd’hui qu’il ne s’agit pas du vecteur principal de transmission du covid. Il est même négligeable à côté de la contamination aéroportée. D’après les estimations du CDC (basées sur des études d’évaluation quantitative du risque microbien), le risque d’être contaminé via une surface est « faible ». Il y aurait 1 chance sur 10 000 d’être contaminé par les surfaces. Et il est difficile d’estimer ces contaminations : il ne suffit pas de soustraire les cas contact tombés malades, car on peut être infecté par une personne asymptomatique.

Cela a des répercussions en matière de santé publique. D’un point de vue scientifique, cela signifie que le lavage des mains ne peut pas être considéré, à proprement parler, comme un geste barrière contre le coronavirus SARS-CoV-2, puisque ce n’est pas son mode de transmission.

[Tree]

Compliqué de passer à autre chose quand on a failli y passer...

Je pense que si ça avait été si simple, je l'aurais déjà fait depuis bien longtemps et que j'en serai pas là actuellement... Je pense même que si j'étais passée à autre chose, j'aurais même pas eu mon diag de TSA aussi "tôt".

Sinon, pour les masques, je venais tout juste de repasser des FFP2 aux chirurgicaux donc je sais pas trop quoi...

Après je maintiens le masque chirurgical dans les lieux où je sais que la personne en face met son masque aussi et je garde les FFP2 pour les endroits blindés de monde et les RDV médicaux.

Je dis ça aussi parce que dans la vie, on a des traumas divers, parfois des gros, selon les personnes et de natures différentes.
Malgré ça, la vie continue. Il faut avancer, même avec des trucs qui nous serrent dans la poitrine ou qui nous retournent les tripes.
Faut passer d'autres étapes, aller dans d'autres directions, arrêter de se regarder le nombril, aller vers les autres et constater que d'autres subissent des dures choses aussi.
Chacun vit les choses à sa façon, surmonte les traumas comme il peut, chacun à son rythme.
Mais faut y aller, faut avancer. Des fois, on se prend des murs, on se casse la gueule, mais on se relève et on avance.
Et on arrête de se victimiser tout l'temps (on a le droit de temps en temps quand même si ça fait du bien).

Tree

Yaka faukon.

Message à gerber.

Oh là, faut se calmer Mlle Hulotte.
Ta gerbe, tu te la gardes !
Je parlais à Fluxus, je voulais pas l'enfoncer, mais à force, la plainte, c'est usant.
Je voudrais bien qu'elle sorte de ses obsessions, de son contexte de vie, parce que ça tourne en rond et en boucle, parfois.
J'ai rien contre elle, mais elle est jeune, la vie ce n'est pas que ça. A partir de mon expérience, qui n'a rien à voir avec la sienne, je veux aussi la booster parce qu'elle est très auto-centrée (ce n'est pas une critique). Il faudrait qu'elle puisse voir autre chose, qu'elle découvre d'autres contextes, parce qu'à son âge, elle m'a l'air bien peu ouverte à l'autre et c'est triste.
C'est pour l'aider, mais je suis pas psy, je vais pas jouer à la méga empathie, la méga compassion, le cocooning, le "oh, ma pauvre petite Fluxus". Ce qui m'a fait avancer, ce sont souvent des coups de pied au derrière.
Je ne dis pas qu'elle n'a pas besoin d'aide ni qu'elle n'a pas de trauma etc. Je ne nie pas ses troubles.
Oh et puis merde, je n'ai pas à me justifier, s'il faut tous penser la même chose sur ce fil, je me tire, c'est tout.
Restez entre vous

[freeshost]

Disons que ce n'est pas évident d'être rationnel quand on est dans certaines états (stress, anxiété, peurs, etc.)*.

À chaque jour suffit sa peine. À chaque peine suffit son jour.

Chaque personne avance et recule à ses propres rythmes.

* Exemple :

Entre marcher sur une planche de 10 cm de largeur à 10 cm de hauteur et marcher sur cette même planche (de 10 cm de largeur) à 10 m de hauteur, la probabilité de tomber et la démarche pour marcher en équilibre restent les mêmes mais l'enjeu ou le risque diffère (notamment si on tombe). L'enjeu ou le risque peut biaiser notre perception et nos décisions.

C'est à peu près la même chose pour nettoyer avec du gel hydroalcoolique les poignées de porte, l'écran du smartphone et les clés. Le geste régulier est le même, mais l'enjeu diffère si on n'invite personne ou si on invite du monde chez soi.

Bon, petite différence quant aux enjeux : entre tomber d'une planche haute de dix mètres et se faire contaminer par le SARS-CoV-2, le premier enjeu est plus visible et immédiat tandis que le deuxième l'est moins. Ce dernier exige un plus grand effort cognitif (système 2) et, si des personnes ne font pas ce dernier, celles-ci ne comprendront pas l'utilité des gestes barrières, du gel hydroalcoolique, de l'aération des espaces fermés.

Difficile d'activer le système 2 quand on est dans certains états (stress, panique, anxiété, grosse fatigue, etc.).

[Tugdual]

Yaka faukon.

Message à gerber.

Chacun a ses propres ressentis, et peut penser ce qu'il veut, mais avant de poster un message aussi laconique et aussi blessant, il faut prendre un peu de recul sur la situation, et le cas échéant, savoir s'abstenir de poster (voir les trois tamis de Socrate).

As-tu lu tous les messages de Fluxus, as-tu suivi tous ses états d'âme ces dernières semaines ?

Pour l'avoir fait, je sais que la situation est complexe, et dans ce cadre les pistes proposées par Tree ne sont pas déraisonnables.

[MlleHulotte]

Je dis ça aussi parce que dans la vie, on a des traumas divers, parfois des gros, selon les personnes et de natures différentes.
Malgré ça, la vie continue. Il faut avancer, même avec des trucs qui nous serrent dans la poitrine ou qui nous retournent les tripes.
Faut passer d'autres étapes, aller dans d'autres directions, arrêter de se regarder le nombril, aller vers les autres et constater que d'autres subissent des dures choses aussi.
Chacun vit les choses à sa façon, surmonte les traumas comme il peut, chacun à son rythme.
Mais faut y aller, faut avancer. Des fois, on se prend des murs, on se casse la gueule, mais on se relève et on avance.
Et on arrête de se victimiser tout l'temps (on a le droit de temps en temps quand même si ça fait du bien).

Tree

Yaka faukon.

Message à gerber.

Oh là, faut se calmer Mlle Hulotte.
Ta gerbe, tu te la gardes !
Je parlais à Fluxus, je voulais pas l'enfoncer, mais à force, la plainte, c'est usant.
Je voudrais bien qu'elle sorte de ses obsessions, de son contexte de vie, parce que ça tourne en rond et en boucle, parfois.
J'ai rien contre elle, mais elle est jeune, la vie ce n'est pas que ça. A partir de mon expérience, qui n'a rien à voir avec la sienne, je veux aussi la booster parce qu'elle est très auto-centrée (ce n'est pas une critique). Il faudrait qu'elle puisse voir autre chose, qu'elle découvre d'autres contextes, parce qu'à son âge, elle m'a l'air bien peu ouverte à l'autre et c'est triste.
C'est pour l'aider, mais je suis pas psy, je vais pas jouer à la méga empathie, la méga compassion, le cocooning, le "oh, ma pauvre petite Fluxus". Ce qui m'a fait avancer, ce sont souvent des coups de pied au derrière.
Je ne dis pas qu'elle n'a pas besoin d'aide ni qu'elle n'a pas de trauma etc. Je ne nie pas ses troubles.
Oh et puis merde, je n'ai pas à me justifier, s'il faut tous penser la même chose sur ce fil, je me tire, c'est tout.
Restez entre vous

Tree, je te présente mes excuses quant à la forme de mon message. J'ai surréagi à tes propos sans prendre le temps de recul nécessaire. Ce que tu as écrit m'a violemment heurtée pour des raisons personnelles que je n'ai pas envie d'évoquer.
En lisant ta réponse, je comprends mieux quelle était l'intention de ton message, même si je ne suis pas d'accord (mais on n'est pas obligées d'être d'accord).
Je ne remets aucunement en question la légitimité de ta présence sur le forum.
Je suis sincèrement désolée de t'avoir blessée. Ce n'était pas contre toi personnellement.

[Tugdual]

Symptômes, contagiosité, dangerosité :

• Est-on plus malade avec le sous-variant BA.5 ?

Extrait :

Selon le dernier bulletin de Santé publique France, un remplacement progressif de BA.2 par BA.5 est observé depuis plusieurs semaines et devient majoritaire. Ces sous-variants se propagent d’autant plus rapidement qu’ils semblent bénéficier d’un double avantage de contagiosité et d’échappement immunitaire, c’est-à-dire une forte capacité à échapper à la réponse immunitaire.

Mais s’agit-il des mêmes symptômes que les autres sous-variants ? « Les principaux symptômes associés à BA.5 sont assez classiques pour Omicron : la fatigue, la toux, la fièvre et les maux de tête. Néanmoins, la probabilité de présenter des pertes du goût ou de l’odorat est plus élevée qu’avec BA.2, explique Yannick Simonin. Les personnes infectées présentent également des nausées, des vomissements et des diarrhées à des fréquences plus importantes ».

Qu’en est-il de la durée des symptômes ? « Elle est également plus longue : autour de sept jours pour BA.5 contre quatre jours pour les sous variants précédents d’Omicron », poursuit le virologue.

[...]

Ce sous-variant, désormais majoritaire en France, est-il plus dangereux ? « Il n’y a actuellement pas de données de « terrain » montrant que ce sous variant serait plus virulent que les autres membres de la famille d’Omicron. Il a probablement une virulence proche de BA.2 mais il est plus contagieux et échappe mieux au système immunitaire », explique l’enseignant-chercheur. Ce sous-variant se propage effectivement encore plus vite que de précédents membres de la lignée Omicron.

La mortalité est-elle plus élevée ? Non, elle « ne semble pas plus importante avec BA.5 et reste plus faible qu’avec les autres variants, souligne le spécialiste. Non seulement, en raison du fait que les variants Omicron sont moins virulents que les variants précédents mais aussi en raison de la protection conférée par la vaccination ou les infections préalables contre les formes graves de la maladie. »