[Index Sociologie] L'homophobie, un phénomène à combattre !

[freeshost]

Je me demande ce qu'elle doit penser de tout cela.

[olivierfh]

Je me demande ce qu'elle doit penser de tout cela.

Comme la plupart des gens en Hongrie, elle est influencée (via ses amis) par ce que disent les seuls médias hongrois qui restent (disparition des derniers grands médias qui ne bénéficient pas des largesses des "communications officielles"/publicités du gouvernement: Népszabadság, Klubrádió etc.):

la ministre de la justice, Judit Varga [...] a assuré que la loi controversée ne « prive personne de ses droits, ne discrimine aucun membre de la société » [...]
La loi « indique seulement que tant que les enfants ont moins de 18 ans, leur éducation sexuelle relève exclusivement de leurs parents », avait aussi déclaré le chef de la diplomatie hongroise, Péter Szijjártó.

[freeshost]

Elle lit les médias des autres pays (en français, en allemand, en anglais, etc.) ?

[olivierfh]

En les interprétant avec mécontentement à partir de ce qu'elle entend dire par la plupart des amis d'enfance hongrois.

[freeshost]

Mince ! Elle est attachée à une certaine lgbt+phobie ?

[olivierfh]

J'ai regardé le texte de cette loi hongroise (Journal Officiel hongrois du 23/06/2021).
Voilà la traduction des principales dispositions concernant les LGBT+, j'ai veillé à ce qu'elle soit la plus précise possible. Et en comparant à la version actuelle des lois mentionnées, j'ai souligné la différence.

2021. évi LXXIX törvény a pedofil bűnelkövetőkkel szembeni szigorúbb fellépésről, valamint a gyermekek védelme érdekében egyes törvények módosításáról
[...]
A gazdasági reklámtevékenység alapvető feltételeiről és egyes korlátairól szóló 2008. évi XLVIII.törvény 8. §-a a következő (1a) bekezdéssel egészül ki:
(1a) Tilos az olyan reklámot tizennyolc éven aluliak számára elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja, illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.
[...]
A médiaszolgáltatásokról és a tömegkommunikációról szóló 2010. évi CLXXXV. törvény (a továbbiakban: Mttv.) [...]
Az Mttv. 9. § (6) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
(6) Azt a műsorszámot, amely alkalmas a kiskorúak fizikai, szellemi vagy erkölcsi fejlődésének kedvezőtlen befolyásolására, különösen azáltal, hogy meghatározó eleme az erőszak, a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérésnek, a nem megváltoztatásának, valamint a homoszexualitásnak a népszerűsítése, megjelenítése, illetve a szexualitás közvetlen, naturális vagy öncélú ábrázolása, az V. kategóriába kell sorolni. Az ilyen műsorszám minősítése: tizennyolc éven aluliak számára nem ajánlott.
[...]
A családok védelméről szóló 2011. évi CCXI. törvény (a továbbiakban: Csvt.) [...]
A Csvt. 1. § (2) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
(2) A rendezett családi viszonyok védelme és a gyermekek születési nemének megfelelő önazonossághoz való jogának érvényesülése különös jelentőséggel bír a testi, a szellemi és a lelki egészség megóvása érdekében.
A Csvt. a következő 5/A. §-sal egészül ki:
5/A. § E törvényben foglalt célok és a gyermekek védelme érdekében tilos tizennyolc éven aluliak számára pornográf, valamint olyan tartalmat elérhetővé tenni, amely a szexualitást öncélúan ábrázolja,illetve a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérést, a nem megváltoztatását, valamint a homoszexualitást népszerűsíti, jeleníti meg.
A nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvény (a továbbiakban: Nktv.) 9. §-a a következő (12) bekezdéssel egészül ki:
(12) A tanulók részére a szexuális kultúráról, a nemi életről, a nemi irányultságról, valamint a szexuális fejlődésről szóló foglalkozás megtartása során különösen figyelemmel kell lenni az Alaptörvény XVI. cikk (1) bekezdésében foglaltakra. E foglalkozások nem irányulhatnak a születési nemnek megfelelő önazonosságtól való eltérés, a nem megváltoztatása, valamint a homoszexualitás népszerűsítésére.
[...]

Loi LXXIX de 2021 sur le renforcement des mesures contre les criminels pédophiles et la modification de certaines lois pour protéger les enfants
[...]
Le paragraphe (1a) suivant est ajouté à l'article 8 de la loi XLVIII de 2008 sur les conditions de base et certaines restrictions des activités économiques de publicité:
(1a) Il est interdit de rendre accessible aux moins de dix-huit ans de la publicité qui représente la sexualité pour elle-même, ou qui promeut ou présente la non-conformité à l'identité correspondant au sexe de naissance, le changement de sexe ou l'homosexualité.
[...]
L'article 9, paragraphe (6), de la loi CLXXXV de 2010 sur les services de médias et les médias d'information est remplacé par le texte suivant:
(6) Doivent être rangés dans la catégorie V les programmes susceptibles d'influencer défavorablement le développement physique, mental ou moral des mineurs, particulièrement en ayant pour élément déterminant la violence, ou la promotion ou la présentation de la non-conformité à l'identité correspondant au sexe de naissance, du changement de sexe ou de l'homosexualité, ou la représentation directe, brute ou pour elle-même de la sexualité. La qualification d'un tel programme est : déconseillé aux moins de dix-huit ans.
[...]
L'article 1er, paragraphe (2), de la loi CCXI de 2011 sur la protection des familles est remplacé par le texte suivant:
(2) La protection des relations familiales harmonieuses et la mise en œuvre du droit des enfants à l'identité correspondant à leur sexe de naissance revêtent une importance particulière pour la préservation de la santé physique, mentale et spirituelle.
L'article 5/A suivant est ajouté à la loi CCXI de 2011 sur la protection des familles :
Art. 5/A. Afin d'atteindre les objectifs de la présente loi et de protéger les enfants, il est interdit de rendre accessible aux moins de dix-huit ans des contenus pornographiques, ou qui représentent la sexualité pour elle-même, ou qui promeuvent ou présentent la non-conformité à l'identité correspondant au sexe de naissance, le changement de sexe ou l'homosexualité.
Le paragraphe (12) suivant est ajouté à l'article 9 de la loi CXC de 2011 sur l'éducation nationale publique:
(12) Lors de la tenue de cours aux élèves sur la culture sexuelle, la vie sexuelle, l'orientation sexuelle ou le développement sexuel, une attention particulière doit être accordée aux dispositions de l'article XVI paragraphe (1) de la Constitution. Ces cours ne peuvent viser à promouvoir la non-conformité à l'identité correspondant au sexe de naissance, le changement de sexe ou l'homosexualité.
[...]

L'allusion à la Constitution hongroise dans le dernier point correspond à un article modifié (comme souligné ci-dessous) le 22/12/2020 par les 2/3 du Parlement acquis au parti du gouvernement (voir Le Figaro du 15/12/2020: Hongrie : le Parlement adopte un ensemble de mesures anti-LGBT), le discours officiel est donc que le texte ci-dessus n'est que la mise en œuvre dans la loi de cette nouvelle obligation constitutionnelle:

XVI. cikk
(1) Minden gyermeknek joga van a megfelelő testi, szellemi és erkölcsi fejlődéséhez szükséges védelemhez és gondoskodáshoz. Magyarország védi a gyermekek születési nemének megfelelő önazonossághoz való jogát, és biztosítja a hazánk alkotmányos önazonosságán és keresztény kultúráján alapuló értékrend szerinti nevelést.

Article XVI
(1) Tout enfant a droit à la protection et aux soins nécessaires à son bon développement physique, mental et moral. La Hongrie protège le droit des enfants à l'identité correspondant à leur sexe de naissance et assure une éducation conforme aux valeurs fondées sur l'identité constitutionnelle de notre pays et sa culture chrétienne.

Évidemment, quand on voit ce que le pape dit sur l'accueil des homosexuels (et sur les migrants), on se dit qu'Orbán prétendant défendre les valeurs chrétiennes c'est comme les salafistes qui prétendent défendre les valeurs de l'islam.

[Bubu]

C'est effrayant. On se croirait à une autre époque. Non révolue.
Quand est-ce que ces fachos comprendront que ce n'est pas un choix, ni une perversion ?
J'ai été catholique pieux, mais maintenant, je les emmerde ces connards.

[olivierfh]

comprendront que ce n'est pas un choix, ni une perversion ?

C'est ça le problème: d'après ce que j'entends, la majorité de la société hongroise croit qu'on peut devenir homosexuel sous l'influence de ce qu'on a vu à la télé ou lu dans la presse. C'est pourquoi ils trouvent utiles ces interdictions aux moins de 18 ans, pour contribuer à éviter à leurs enfants le sort des homosexuels considéré comme peu enviable (ce qui est évidemment d'autant plus le cas qu'on interdit de le montrer aux autres mineurs, mais ça ils ne le voient pas).

Au dernier Conseil européen Macron a appelé à être

dur avec les dirigeants et convaincant avec les peuples.
On doit réengager un travail avec les intellectuels des sociétés civiles, être plus présent dans la presse de ces pays, mieux soutenir ceux qui défendent les idées européennes

mais il ne se rend pas compte que comme je disais en haut de la page, il n'y a pratiquement plus de médias non gouvernementaux: alors comment être convaincant et présent dans la presse quand elle ne donne guère place qu'aux intellectuels pro-gouvernement et anti-européens? (tout est la faute de "Bruxelles", de Soros, des migrants etc. - peut-être bientôt des homosexuels si c'est ce scandale qui permet enfin à l'UE de couper les subventions à la Hongrie, ce qui ne ferait peut-être que renforcer la rhétorique du gouvernement et que le pousser à quitter l'UE...)


Ajouté: L'opposition nationaliste aux valeurs "européennes/occidentales" vues comme dégénérées/antireligieuses a pour modèle la Russie où il y a des lois anti-LGBT similaires, d'ailleurs voilà un exemple de la base de raisonnement du ministre des Affaires Étrangères russe aujourd'hui même:
(en anglais, en russe)

In a number of Western countries, students learn at school that Jesus Christ was bisexual.

В школах ряда западных стран детей в рамках учебных программ убеждают, что Иисус Христос был бисексуалом.
= Dans les écoles d'un certain nombre de pays occidentaux, dans le cadre du programme scolaire, on persuade les enfants que Jésus-Christ était bisexuel.

[olivierfh]

Une tribune du Figaro qui défend Orbán:

La Hongrie n'est-elle pas dans son bon droit ? Qui d'autres qu'elle peut décider de l'éducation qui doit être transmise à sa jeunesse ?
[...] le recours intempestif à l'article 2 du TUE et aux « valeurs européennes » ressuscitent une guerre froide culturelle inutile. [...]
Pour le devenir de l'Europe, Bruxelles doit renoncer à se muer en un club progressiste exigeant de ses nations une intégration toujours plus poussée. Intégration hier économique et institutionnelle. Intégration désormais également sociétale, culturelle et donc éducative. Le tout au nom de « valeurs » dont le contenu serait davantage déterminé par les ONG que par des gouvernements élus.

L'article 2 du traité sur l'Union européenne:

L'Union est fondée sur les valeurs de respect de la dignité humaine, de liberté, de démocratie, d'égalité, de l'État de droit, ainsi que de respect des droits de l'homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités. Ces valeurs sont communes aux États membres dans une société caractérisée par le pluralisme, la non-discrimination, la tolérance, la justice, la solidarité et l'égalité entre les femmes et les hommes.

[olivierfh]

Hier le Parlement européen a adopté une résolution assez forte et bien détaillée:

Violations du droit de l’UE et des droits des citoyens LGBTIQ en Hongrie par suite de l’adoption de modifications de la législation au Parlement hongrois

[...]
C. considérant que les définitions inscrites dans la loi sont volontairement vagues, afin de créer un effet dissuasif; considérant que la loi interdit la «représentation et la promotion d’une identité de genre différente du sexe assigné à la naissance, du changement de sexe et de l’homosexualité» dans les écoles, les programmes télévisés et les messages publicitaires accessibles au public sur quelque plateforme que ce soit à l’intention de personnes âgées de moins de 18 ans, même à des fins éducatives;
[...]
1. condamne avec force la loi adoptée par le parlement hongrois, qui porte clairement atteinte aux valeurs, aux principes et au droit de l’Union; rappelle que la loi introduira dans différents actes hongrois des dispositions qui violent les droits fondamentaux protégés par la charte, par les traités et par la législation de l’Union relative au marché intérieur (la directive SMA [Service de médias audiovisuels] et la directive sur le commerce électronique); considère que la loi enfreint l’acquis de l’Union;
[...]
24. rappelle que le règlement sur la conditionnalité liée à l’état de droit fournit une définition claire de l’état de droit, qui doit être comprise au regard des autres valeurs de l’Union, y compris les droits fondamentaux et de la non-discrimination; est d’avis que la discrimination d’État à l’encontre des minorités a une incidence directe sur les projets auxquels les États membres décident ou non de consacrer des financements de l’Union, et qu’elle impacte de ce fait directement la protection des intérêts financiers de l’Union; demande à la Commission de déclencher immédiatement la procédure prévue à l’article 6, paragraphe 1, du règlement sur la conditionnalité liée à l’état de droit [pouvant mener à la suspension des paiements];
[...]

[EnHans]

Un reportage que je viens de voir sur lcp :



Edit : je constate qu'elle a une limite d'âge... pfff, c'est absurde, il n'y a rien qui le justifie... il s'agit de "Pédale - Documentaire de Sylvain Desmille"

[freeshost]

Au moins, sur LCP.Fr, on peut le visionner sans devoir se créer un compte.

[Tugdual]

Le replay semble disponible directement sur le site :

• Pédale...

Téléchargeable via youtube-dl, et sans doute Captvty.

[EnHans]

Merci pour votre réactivité.

[freeshost]

Téléchargé !