[Index Physique] Parlons de (science) physique !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Tugdual
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par Tugdual »

Fift a écrit : jeudi 5 octobre 2023 à 16:58 Ca répond à une des questions que je me pose depuis un moment : existe-t-il une masse "négative" ? A priori non du coup.
Ça ne répond pas vraiment à ta question.

Tout ce qu'on peut dire, c'est que s'il existe une masse négative, ce n'est pas l'antimatière.
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Tugdual
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par Tugdual »

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Soline34
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par Soline34 »

Tugdual a écrit : jeudi 5 octobre 2023 à 20:06
Fift a écrit : jeudi 5 octobre 2023 à 16:58 Ca répond à une des questions que je me pose depuis un moment : existe-t-il une masse "négative" ? A priori non du coup.
Ça ne répond pas vraiment à ta question.

Tout ce qu'on peut dire, c'est que s'il existe une masse négative, ce n'est pas l'antimatière.
Qu’est ce que pourrait être une masse négative en fait?
Une masse grave négative: on pourrait imaginer qu’un corps ayant une masse négative serait repoussait par le centre de la Terre par exemple, avec une interaction gravitationnelle négative.
Une masse inerte négative: une masse qui, quand tu lui appliques une force ne résiste pas à celle ci, voire amplifie la force.
Sauf si j’ai fait des raccourcis trop gros, j’en déduis que non ça n’existe pas; au contraire d’une énergie cinétique négative :) mais là c’est de la quantique pour plaisantins ;)
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Tugdual
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par Tugdual »

Soline34 a écrit : mardi 17 septembre 2024 à 0:24 Qu’est ce que pourrait être une masse négative en fait?
Une masse grave négative: on pourrait imaginer qu’un corps ayant une masse négative serait repoussait par le centre de la Terre par exemple, avec une interaction gravitationnelle négative.
Oui, c'est bien ça.

C'est la conséquence de la seconde loi de Newton : l'accélération d'un corps est égale à la somme des forces qui lui sont appliquées, divisée par sa masse.

Si la seule force appliquée est la force gravitationnelle, une masse négative inversant le sens de l'accélération se retrouverait repoussée par la terre au lieu d'être attirée.

On peut aussi regarder la force qu'exerce un corps 1 sur un corps 2, égale à « (M1 x M2 ) x G / d² » :
  • si les deux masses sont positives ou négatives, la force est positive, les masses s'attirent ;
  • si les deux masses sont de signes contraires, la force est négative, les masses se repoussent.
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par Fift »

Oui Soline, c'est effectivement ce à quoi j'étais arrivé.

Une masse inerte négative serait "rigolote" car au lieu d'offrir une résistance au mouvement, elle l'amplifierait. On aurait donc des particules en accélération permanente, non ? Ou alors, si F=m.a est toujours d'actualité, on aurait une particule qui se déplacerait dans le sens opposé à celui de la force appliquée ?

Pour la masse grave négative, je suppose qu'on finirait par atteindre une sorte de point d'équilibre où les particules de masse négative se tiendraient à distance des masses positives au champ desquelles elles sont soumises.
Question marrante : "quid" de l'interaction entre deux masses graves négatives ?

Tugdual> Oui, j'ai fait un raccourci un peu rapide, l'antimatière étant le candidat le plus "sérieux" à l'existence d'une masse négative (en l'occurrence ici, masse grave car rien n'interdit que la masse grave et la masse inerte divergent).
Tests passés le 29/02/2024. Diagnostic officialisé le 26/03/2024.

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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par seul »

Pour parler de masse négative ne faudrait il pas imaginer des anti-graviton ? C'est vrai qu'on ne connaît pas encore de graviton.
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par seul »

Un anti-graviton au lieu d'envoyer dans le futur, enverrait dans le passé. Entropie négative ?
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par Soline34 »

Après, concrètement, vue que cela n’existe pas, on ne peut que spéculer. Mais si on considère que le graviton est la particule messagère de la gravité, ce serait aussi le cas dans le cas d’une masse négative je pense. Donc pas d’antigraviton. Et le graviton ne nous envoie ni dans le passé ni dans le futur, le voyage dans le temps n’est pas possible (ou bien c’était une métaphore peut être?)

Et pour continuer sur la masse négative, ça voudrait dire une quantité de matière négative, donc une perte de matière…À la fin il n’y aurait que le néant ou bien encore plus fou, encore moins que le néant :) ça rejoint ton idée d’entropie qui diminuerait et finirait negative. Mais si l’entropie diminuait, elle favoriserait la gravitation. On frise le paradoxe ;)
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par seul »

Soline34 a écrit : mercredi 18 septembre 2024 à 23:28 Après, concrètement, vue que cela n’existe pas, on ne peut que spéculer. Mais si on considère que le graviton est la particule messagère de la gravité, ce serait aussi le cas dans le cas d’une masse négative je pense. Donc pas d’antigraviton. Et le graviton ne nous envoie ni dans le passé ni dans le futur, le voyage dans le temps n’est pas possible (ou bien c’était une métaphore peut être?)

Et pour continuer sur la masse négative, ça voudrait dire une quantité de matière négative, donc une perte de matière…À la fin il n’y aurait que le néant ou bien encore plus fou, encore moins que le néant :) ça rejoint ton idée d’entropie qui diminuerait et finirait negative. Mais si l’entropie diminuait, elle favoriserait la gravitation. On frise le paradoxe ;)
En fait lorsque je parle d'envoi dans le futur je veux parler de la déformation de l'espace temps qui est dû à la gravité.
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Re: [Index Physique] Parlons de (science) physique !

Message par seul »

Si la masse est attractive la masse négative serait répulsive .
On pourrait délirer longtemps mdr.
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