[Index Religion] Pour parler de religion...

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Daredevil
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Re: Parlons de religion

Message par Daredevil »

Burkini : les ventes explosent depuis la polémique
Interrogée par Europe 1, la créatrice du burkini annonce que, ces dernières semaines, le vêtement contesté s'écoule très bien en France.

:idea:
si ce produit a été à l'origine créé pour les femmes musulmanes, 30 % de sa clientèle ne serait pas issue de cette communauté. "Cela peut-être des femmes juives, des mormones, des chrétiennes, des hindoues… ou même des femmes qui veulent protéger leur corps du soleil"
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Jean
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Re: Parlons de religion

Message par Jean »

Il y a une conception française de la laïcité, fixée lors de la loi de 1905 à l'encontre de ceux qui voulaient interdire les expressions publiques de la religion - en s'attaquant par exemple au port des soutanes.

L'Observatoire de la Laïcité explique concrètement faire vivre la laïcité en fonction du contexte.

Le problème actuel, c'est que le racisme galopant se saisit de n'importe quoi. Mon médecin se demandait ce matin quand viendra en discussion le port de babouches (je lui disais que je mettais des spartiates, ce qui l'a fait rire). A mon avis, cela ne viendra pas, car les babouches ne sont pas portées uniquement par les femmes. :|
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Ixy
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Re: Parlons de religion

Message par Ixy »

Daredevil a écrit :Burkini : les ventes explosent depuis la polémique
Interrogée par Europe 1, la créatrice du burkini annonce que, ces dernières semaines, le vêtement contesté s'écoule très bien en France.

:idea:
si ce produit a été à l'origine créé pour les femmes musulmanes, 30 % de sa clientèle ne serait pas issue de cette communauté. "Cela peut-être des femmes juives, des mormones, des chrétiennes, des hindoues… ou même des femmes qui veulent protéger leur corps du soleil"
Pas étonnant. Tout le bruit ne fait que de la publicité en plus d'en faire un symbole de contestation.... :roll: On ferait mieux de se taire
Je n'ai pas de diagnostic /!\
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Jean
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Re: Parlons de religion

Message par Jean »

Que cette affaire qui fait la risée de la France dans les pays occidentaux et ne peut que provoquer des réactions hostiles dans les pays musulmans, est un coup de pub gratuit gigantesque, c'est certain.

Sur le plan juridique, elle va sans doute se dégonfler très vite au niveau Tribunal Administratif et Conseil d'Etat. Il a suffit que le premier juge consulté soit réputé pour son caractère partisan pour faire monter la sauce dans la presse et les réseaux sociaux.

La ministre de la famille, puis le premier ministre s'y sont mis. Comme s'ils n'étaient pas tenus - en tant que représentants de l'Etat - à la neutralité en matière de religion.

Hollande se glorifie d'une visite "privée" chez le pape. C'est laïc, çà ?

Jeudi, Dominique Moïsi, conseiller spécial à l'IFRI, témoignait dans "Ouest-France": il a vu mardi à Coutainville (Manche) une femme se baigner habillée en famille. Un jeune va répéter : "Quand je vois cela, j'ai envie de tirer dans le tas."

10% de la population française soutient ceux qui tireraient dans le tas ... :crazy:
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Bubu
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Re: Parlons de religion

Message par Bubu »

@Anarchy : :kiss:
Je risque de t'embêter pour traduire quelques phrases.


Le port du voile n'est pas forcément religieux.
Il peut être simplement culturel.
Une femme qui porte le voile n'est pas forcément une pratiquante de l' Islam.
C'est pourquoi depuis le début, je parle de femmes de culture musulmane, et de femmes de confession musulmane.
Si cette nuance vous échappe .... tant pis pour vous.
Et vous entretenez les amalgames.

Je sais pas vous, mais je trouve que ça sent mauvais ici.

@FH : Si tu reproches aux religions de ne pas être rigoureuses sur le plan scientifique, tais-toi.
Cela prouve surtout que tu n'as rien compris au concept de foi, et a fortiori au concept de religion.
TSA, diagnostic établi à mes 33 ans par le CRA de ma région.
"Ce syndrome est caractérisé chez ce patient par l’absence de détérioration intellectuelle, un syndrome dysexécutif, un déficit d'attention"
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Re: Parlons de religion

Message par Philippe_m »

Sur cet extrait d'un vieux discours de Nasser, un peu après 3mn, ses mots à propos du voile :
https://www.youtube.com/watch?v=wxPRh-WHKzs
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Bubu
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Re: Parlons de religion

Message par Bubu »

Philippe_m a écrit :Sur cet extrait d'un vieux discours de Nasser, un peu après 3mn, ses mots à propos du voile :
https://www.youtube.com/watch?v=wxPRh-WHKzs
:bravo: superbe discours.
Je préfère préciser, au cas où tu aurais posté cette vidéo par opposition à mon post, que je ne suis pas a priori, ni pour, ni contre le port du voile.
Je veux juste qu'on arrête cette psychose autour du port du voile.
Je l'ai déjà dit : dans un pays comme le nôtre qui se vante d'être le pays des droits de l'Homme, c'est honteux d'interdire le port du voile. Déjà parce que chacun s'habille comme il veut, et qu'en plus c'est aussi culturel avant d'être religieux.
TSA, diagnostic établi à mes 33 ans par le CRA de ma région.
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freeshost
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Re: Parlons de religion

Message par freeshost »

Bubu a écrit :@FH : Si tu reproches aux religions de ne pas être rigoureuses sur le plan scientifique, tais-toi.
Cela prouve surtout que tu n'as rien compris au concept de foi, et a fortiori au concept de religion.
Non, je ne me tairai pas. Je suis contre toutes les manœuvres liberticides !

Si avoir la foi signifie tuer des libertés, je préfère ne pas avoir la foi.
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
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cléa
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Re: Parlons de religion

Message par cléa »

[/quote]Je caricature, mais si on interdit la manifestation des convictions politiques ou religieuses, que veut dire la liberté d'opinion ou la laïcité ?[quote]

Bonsoir Jean, je pense m'être mal exprimée, ce que je voulais dire par Ne pas sortir des lieux de culte Et que les croyants devraient éviter de parler de leur foi à moins d'y être invités, je ne voulais pas exprimer une idée d'interdiction des manifestations de foi, mais davantage d'une discrétion car la foi me semble avant tout un état d'esprit personnel, pouvant être partagée avec des membres de même conviction, mais qui peut aussi heurter ceux qui ne le partagent pas.

Donc je dirais, libre aux athées ( par exemple ) désirant s'instruire auprès des croyants au sujet de leur foi, libre aux croyants de les informer voir de les enseigner. ( Et réciproquement ) Libre aux athées ( entre autres ) de se joindre à leur concept..

Je dis cela car la foi, la spiritualité en général est un état très personnel, que même au coeur d'une communauté, il y a des courants forts différents, des désaccords, bien que les bases soient les mêmes.
Bien souvent, les gens qu'ils soient athées ou d'un culte différent se sentent offensés lorsque quelque un parle au sujet de sa foi, ou qu'elle transparaîsse dans son attitude.

( Sans parler des croyants ou athées imposant leur vison, ou harcelant ceux qui pensent autrement, qui ne sont représentatifs que d'eux même d'ailleurs )

C'est en tout cas ce que j'ai vu entre un athée et deux croyants de différents cultes, ( live ) mais également dans bien des espaces dédiés à l'échange.
En route pour savoir quel est le type exact d'autisme de ma fille.
Je trouve ici un échange instructif et cordial
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cléa
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Re: Parlons de religion

Message par cléa »

Il est certain que la politique s'implique trop dans des affaires qui devraient être personnelles.
De plus il y a des sujets bien plus importants dont elle devrait s'occuper en priorité.
La façon dont se logent, s'habillent, se nourrissent, s'instruisent, jouent, se soignent, socialisent autrui, ce n'est pas cela qui importe.

L'important c'est avant tout que nous ayons de quoi nous loger, nous vêtir, nous nourrir, nous instruire, avoir notre part de loisirs, nous soigner et socialiser décemment..
Charité bien ordonnée commence par soi-même et nous avons donc beaucoup à faire, sauver soi même avant le reste du monde..

Un point essentiel est qu'en notre république, nul ne peut contraindre autrui à pratiquer ou abandonner sa foi. Chacun est libre de sa pensée. Bien sûr, cette garantie ne vaut que dans la mesure ou l'être "détenu" dans une optique ait la force de se libérer d'une pression sociale, mais c'est ainsi pour toute chose, même bien des choses qui ne concernent absolument par le cadre religieux. C'est pourquoi je suis convaincue qu'il ne sert à rien de manifester contre les cultes dont les aspects nous semblent liberticides car les libertés des uns peuvent être prisons pour les autres..

Nous sommes emportés par tous les vents, disposant certes de libertés individuelles garanties par notre république mais cela ne devrait pas nous faire oublier nos droits essentiels ( pour qui participe à l'ouvrage en fonction de ses capacités bien-sûr ) qui nous sont souvent estropiés.. Et que dire lorsque la justice épargne les requins ?
Nous sommes en France, héritiers d'une certaine philosophie, mais elle sommeille empoussiérée dans les bibliothèques.. Elle doit être active, ne doit pas se limiter à : Nous sommes dans un pays de droits, se rassurer en clamant aux élèves : Vous ne mesurez pas la chance que vous avez d'être né ici, pas ailleurs. C'est la le début de la fin!

Entrer dans des dimensions personnelles avec le biais politique ne fait que raviver, ou même créer de nouvelles tensions entre des communautés qui autrefois cohabitaient avec peu ou pas de rancoeur. De plus, cela nous masque les véritables problèmes qui nous concernent.
L'égalité par la laicité est un beau concept dans un monde ou se heurtent les différences que l'on gomme, mais qui sont bien-sûr toujours présentes. A commencer par nos logements : Nous avons, il est vrai la chance de l'école publique laique et gratuite mais ce concept d'égalité est complètement balayé lorsq'uil sagit de cités HLM, qui nous montrent notre réel degré d'égalité et une partie du pourquoi cet échec d'intégration ( autant pour français qu'immigrés) au coeur du pays des droits de l'homme.
En route pour savoir quel est le type exact d'autisme de ma fille.
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DD_isamu
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Re: Parlons de religion

Message par DD_isamu »

Et ils font des Burqaillots ?
Parce qu'en tant que mec je ne me vois pas porter de burqa-bikini, par contre burqa-maillot je suis preneur ^^
(greffé d'un rein, je suis sous immunosuppresseurs et donc strictement interdit de m'exposer au soleil... En plein été, en chemise noire à manche longue, jean et chapeau... dur ! Au moins là je pourrais aller à la plage ^^

(je n'ai pas lu tous les commentaires, les rares que j'ai lu me paraissant trop politiques et/ou haineux... je n'ai pas persévéré, donc excusez-moi si ça a été évoqué) (ah oui, et je n'ai pas de télévision et je ne suis pas les mouvements sociaux/politiques, les médias mainstream toussa hein)... Mais pourquoi donner une connotation religieuse à un maillot (burqa) ? Maillot intégral ne convenait pas ? Et si je ne suis pas musulman, puis-je en porter un du coup sans tomber dans un 'catalogage' ? Cela ne risque pas de créer encore des amalgames ? (au collège je portais une 'étoile de ninja' en pendentif (oui c'est stupide, j'étais gamin et fasciné par ces armes), bha du coup plein de gens pensaient que j'étais juif...) Comment se prémunir contre ces a-priori et représentations sociales quand on n'y est pas soumis soi-même ?
Et la burqa étant un vêtement féminin, si je porte un truc dans ce genre, les gens ne vont-ils pas croire que je suis "je-sais-plus-quoi"-genre ? (vous savez ceux qui ont un sexe différent biologiquement et psychologiquement)
Entre nous c'est quand même compliqué tous ces trucs... Pour la ville j'ai trouvé la solution jean noir + chaussures noires + chemise noire, ça passe partout (enterrement, mariage, entretien d'embauche, même le même jour, ça passe), ça se lave en une seule machine et je m'embête pas à choisir mon linge le matin...
Mais pour la plage... A part me trimballer une ombrelle (ce qui limite la nage il faut dire), je ne vois pas comment passer partout et répondre à la problématique du soleil... J'ai l'impression que les femmes ont une plus grande liberté quant aux vêtements dans notre société, me trompe-je ?

Merci à ceux qui auront la patience de répondre ^^
Dav
PS : je viens de me rendre compte que j'étais un peu off topic en voyant le titre du sujet initial "parlons religion"... Alors je reformulerai ma question : comment échapper aux stéréotypes et préjugés quand nous n'y sommes pas sujets nous même ? (j'ai mis longtemps à comprendre qu'en métropole, il ne faut pas dire "un noir" pour une personne... noire, je n'ai pas encore le réflexe de m'arrêter avant de voir la tête des gens... ayant grandi à la réunion, bha les noirs, les blancs, tout le monde s'accepte, c'est juste un signe distinctif comme un autre... Mais ici il y a apparemment un jugement de valeur, ou une connotation associé (j'ignore toutefois lequel)... De même pour les gros, il ne faut pas dire qu'ils sont gros, même s'ils le sont... C'est pourtant un signe distinctif clair, mais les gens y voient un jugement de valeur (par rapport à leur propres valeurs peut être ?) )... M'enfin, si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, au moins sur la religion, pour rester dans le sujet, ce serait sympa ^^
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DD_isamu
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Re: Parlons de religion

Message par DD_isamu »

hihi je vois quelques commentaires, et je ris de moi même du coup ^^ je suis un extra-terrestre par rapport à tout le monde lol
Les signes ostentatoires de religion ne m'interpellent pas du tout, alors que ce qui laisse tout le monde indifférent, que l'esprit gourgandine devienne la norme (vous savez, leggings transparents en guise de pantalon, string qui dépasse et bourrelets au vent), ça, ça me choque vraiment... Je dois être un vieux dans l'âme :p (ou peut être que je devrais regarder la télévision, ça m'habituerait à ces usages ? )
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freeshost
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Re: Parlons de religion

Message par freeshost »

DD_isamu a écrit :J'ai l'impression que les femmes ont une plus grande liberté quant aux vêtements dans notre société, me trompe-je ?
Il me semble que les personnes ont une plus grande liberté vestimentaire qu'avant, l'offre s'étant diversifiée.

Cela dit, diverses sociétés exigent certaines tenues, exigence pas toujours justifiée.

Et les images et vidéos publicitaires retouchées font passer, l'air de rien, des normes quant à l'apparence, ce qui met une pression inutile voire nuisible sur les personnes.
DD_isamu a écrit :comment échapper aux stéréotypes et préjugés quand nous n'y sommes pas sujets nous même ?
Commencer par comprendre que nous (y compris nous autistes) ne sommes pas immunisés contre les préjugés et les stéréotypes. Lire des ouvrages de psychologie sociale pour comprendre plus précisément ce qui se cache derrière ces deux mots, ces deux notions. :)

D'ailleurs, je viens de voir qu'existait un ouvrage : Psychologie des préjugés et de la discrimination, Mary Kite, Bernard Whitley, Révisé par : Stéphanie Demoulin, Vincent Yzerbyt, Traducteur : Thomas Arciszewski, 2013 - 686 pages. À inscrire sur ma liste d'achats. :)

Exemples de préjugé : "Je déteste les personnes homosexuelles." "Je ne peux pas saquer les blondes."
Exemples de stéréotype : "Les personnes homosexuelles se transmettent plus facilement les maladies sexuellement transmissibles." "Les blondes sont stupides."
DD_isamu a écrit :De même pour les gros, il ne faut pas dire qu'ils sont gros, même s'ils le sont...
Pour être plus exact, ils sont, à l'image d'Obélix, un peu enveloppés. :lol:

En fait, à quoi sert-il de dire que des personnes sont grosses ?

- à instaurer un malaise chez la personne, à faire en sorte qu'elle culpabilise, voire qu'elle se décourage et perde de l'estime de soi,
- à modifier sa perception de ce que signifie "gros", à modifier sa perception d'elle-même,
- à stigmatiser tout un groupe,
- à instiller des amalgames voire à propager des fausses informations ("Les personnes grosses le sont toutes pour la même raison. Elle mangent beaucoup et ne font pas de sport.").

Est-ce cela que tu veux ? Leur remuer le couteau dans la plaie ? :lol:
Modifié en dernier par freeshost le lundi 22 août 2016 à 2:38, modifié 3 fois.
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Re: Parlons de religion

Message par cléa »

J'ai l'impression que les femmes ont une plus grande liberté quant aux vêtements dans notre société, me trompe-je ?
Sûr que tu ne te trompes pas car si je m'habille avec treillis, chanssures cat, chemise a carreaux et bob de marin, personne ne dira : Elle est sapée comme un mec! Personne même ne se retournera sur cet accoutrement..
Alors que si un type porte du féminin il attire l'attention et devient la risée..

C'est que malgré la parité apparente, le vêtement masculin est resté synonyme de force, de labeur.. et le féminin, de fanfreluche, de légèreté. ( les vieux concepts ont la vie dure à travers la modernité )
En route pour savoir quel est le type exact d'autisme de ma fille.
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Re: Parlons de religion

Message par DD_isamu »

freeshost a écrit :
DD_isamu a écrit :J'ai l'impression que les femmes ont une plus grande liberté quant aux vêtements dans notre société, me trompe-je ?
Il me semble que les personnes ont une plus grande liberté vestimentaire qu'avant, l'offre s'étant diversifiée.

Cela dit, diverses sociétés exigent certaines tenues, exigence pas toujours justifiée.

Et les images et vidéos publicitaires retouchées font passer, l'air de rien, des normes quant à l'apparence, ce qui met une pression inutile voire nuisible sur les personnes.
DD_isamu a écrit :comment échapper aux stéréotypes et préjugés quand nous n'y sommes pas sujets nous même ?
Commencer par comprendre que nous (y compris nous autistes) ne sommes pas immunisés contre les préjugés et les stéréotypes. Lire des ouvrages de psychologie sociale pour comprendre plus précisément ce qui se cache derrière ces deux mots, ces deux notions. :)

D'ailleurs, je viens de voir qu'existait un ouvrage : Psychologie des préjugés et de la discrimination, Mary Kite, Bernard Whitley, Révisé par : Stéphanie Demoulin, Vincent Yzerbyt, Traducteur : Thomas Arciszewski, 2013 - 686 pages. À inscrire sur ma liste d'achats. :)

Exemples de préjugé : "Je déteste les homophobes." "Je ne peux pas saquer les blondes."
Exemples de stéréotype : "Les homophobes se transmettent plus facilement les maladies sexuellement transmissibles." "Les blondes sont stupides."
DD_isamu a écrit :De même pour les gros, il ne faut pas dire qu'ils sont gros, même s'ils le sont...
Pour être plus exact, ils sont, à l'image d'Obélix, un peu enveloppés. :lol:

En fait, à quoi sert-il de dire que des personnes sont grosses ?

- à instaurer un malaise chez la personne, à faire en sorte qu'elle culpabilise, voire qu'elle se décourage et perde de l'estime de soi,
- à modifier sa perception de ce que signifie "gros", à modifier sa perception d'elle-même,
- à stigmatiser tout un groupe,
- à instiller des amalgames voire à propager des fausses informations ("Les personnes grosses le sont toutes pour la même raison. Elle mangent beaucoup et ne font pas de sport.").

Est-ce cela que tu veux ? Leur remuer le couteau dans la plaie ? :lol:
En effet, concernant les préjugés, je pense que moi même j'en suis ! N'ayant jamais entendu parler de multimilliardaire altruiste et valeureux, étant donné qu'ils sont la principales sources des maux de notre monde, je n'ai qu'une piètre opinion de ces gens là, alors même que je n'en ai jamais rencontré. J'y réfléchirais. Merci pour la piste ^^
Par contre je ne pense pas être sujet à des stéréotypes... peut être que quelqu'un pourra me faire mettre le doigt dessus ? (car je suppose que c'est inconscient... J'en parlerai à ma compagne ^^ )

A quoi sert-il de dire que des personnes sont grosses ? à la même chose qu'à dire qu'elles portent du bleu, du rose, qu'elles sont rousses ou autre ! à les décrire.
Cette année, on me 'présente' 4 ou 5 personnes à la fois, puis le lendemain, on me dit "un tel fait ça"... heuuu qui ça ? (je ne mémorise ni les noms ni les visages... ça n'aide pas), et après 5 minutes avec 3 personnes qui ne me donnaient que des indications approximatives, j'ai demandé "la grosse ?" (bha oui elle est grosse, toutes les personnes rencontrées devaient peser moins de 50Kg, et elle au moins le double), c'était LE point significatif mais TABOU, tout le monde les yeux écarquillés, je me suis fait insulter, traiter d'intolérant, de méchant de tout ce qu'on veut... Pourtant le seul signe distinctif de cette personne était son poids, ce n'est qu'un qualificatif pour un état. Une barre de fer peut être brillante, mat, rouillée... etc une personne peut être mine, grosse, grande, petite... Je ne comprends pas le jugement de valeur qui est associé à un simple adjectif... Et ce jugement de valeur ne provient que des préjugés des personnes elles-mêmes, le dictionnaire n'en dit rien ! de plus j'ai été dans des endroits où l'argument séduction est justement d'être gros (ténérife, et certains coins de la réunion) !

"- à instaurer un malaise chez la personne, à faire en sorte qu'elle culpabilise, voire qu'elle se décourage et perde de l'estime de soi, " => je ne comprends pas pourquoi, ce n'est qu'un adjectif, si on me dit que je suis un mâle, un caucasien, un brun ou un maigre, je ne vois pas en quoi cela atteindrait mon moral... J'ai passé la quasi totalité de ma vie à entendre que j'étais maigre, anorexique, 'une allumette' et j'en passe, mais ça ne m'a jamais dérangé en quoi que ce soit... J'étais fin et sportif, bien dans mon corps, quand les gens en rajoutaient (comme en disant que j'étais anorexique), la seule conclusion était que ceux-ci avaient un problème psychologique avec une représentation mentale à propos du poids.. C'est tout. Et jamais je ne me serais senti vexé parce qu'on m'aura qualifié, pour me désigner dans un groupe, de maigre ou mince... D'ailleurs si on va dans ce sens, dans ma vie j'ai bien plus souvent entendu utiliser sans complexe toutes sortes de termes pour qualifier la minceur sans que cela ne gène personne, alors pourquoi serait-ce un problème avec l'embonpoint ? Vraiment, je ne saisis pas.

"- à modifier sa perception de ce que signifie "gros", à modifier sa perception d'elle-même, " => bha si quelqu'un est gros, en quoi le constater changerait une perception ? Il y a une définition dans le dictionnaire, on ne peut plus claire: académie Française : "GROS, GROSSE adj., adv. et n. XIe siècle. Issu du latin impérial grossus, « gros, épais ».
I. Adj. 1. Qui a beaucoup de volume, qui dépasse le volume ordinaire, par opposition à Menu et à Petit. Un homme gros et gras. Un gros nez. Un gros chien. Une grosse corde. Un gros paquet. Un gros livre. Subst. Louis le Gros, surnom du roi de France Louis VI. Par ext. Employé dans une comparaison. Gros signifie simplement Qui a le volume de. Les souris sont moins grosses que les rats. Ces deux arbres sont aussi gros l'un que l'autre. Le gros bout et le petit bout d'un œuf. Gros comme une barrique. Gros comme une noisette, comme une tête d'épingle. Pas plus gros que le poing. Expr. fig. et fam. Avoir les yeux plus gros que le ventre, présumer de son appétit et, par ext., de ses capacités, en quelque domaine que ce soit."

"- à stigmatiser tout un groupe,
- à instiller des amalgames voire à propager des fausses informations ("Les personnes grosses le sont toutes pour la même raison. Elle mangent beaucoup et ne font pas de sport.")."
Alors là ces deux derniers... Je ne comprends vraiment pas, ni comment, ni pourquoi... ? O.o
cléa a écrit :
J'ai l'impression que les femmes ont une plus grande liberté quant aux vêtements dans notre société, me trompe-je ?
Sûr que tu ne te trompes pas car si je m'habille avec treillis, chanssures cat, chemise a carreaux et bob de marin, personne ne dira : Elle est sapée comme un mec! Personne même ne se retournera sur cet accoutrement..
Alors que si un type porte du féminin il attire l'attention et devient la risée..

C'est que malgré la parité apparente, le vêtement masculin est resté synonyme de force, de labeur.. et le féminin, de fanfreluche, de légèreté. ( les vieux concepts ont la vie dure à travers la modernité )
D'accord, une image sexiste subsistant de la révolution industrielle (si ce n'est du moyen-âge) en somme...
Et pourtant l'un de mes meilleurs amis, (peut être est-ce parce qu'il est homosexuel qu'il assume mieux ?) adore s'habiller avec de grands talons plateformes... Mais jamais seul (c'est vrai que les gens regardaient souvent avec insistance, mais je pensais que c'était de la curiosité parce que c'est peu courant, pas du mépris)... Alors qu'il est adorable et respire la joie de vivre... Moi j'ai essayé ses talons (14cm !!!) bha franchement il a du mérite (ainsi que toutes les personnes qui font pareil), parce que si j'aimais porter ça, je n'aurais pas les compétences pour me balader avec lol (c'était trop instable, et je me trouvais trop loin du sol, en plus je suis déjà super cambré, alors là j'avais carrément l'impression que j'allais tomber en avant... 5 pas et je me suis tordu les deux chevilles... Mais sans grand mal du coup on a bien ri de ma maladresse ^^)

edit : c'est fou quand on y pense, technologies du 21e siècle, mentalité du 01e siècle.... Et encore on a reculé ! dans l'antiquité il n'y avait pas tous ces problèmes de genre, d'homosexualité pour ou contre... etc, chacun faisait ce qu'il voulait du moment qu'il ne faisait pas de mal aux autres... )
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