Être en couple, est-ce possible pour les autistes ?

[Jean]

le forum abrites bcp de personnes sans diagnostic qui se cherche, dont bcp de surdoués et bcp de femmes ; d'où l'importance de la signature comme le souligne Mars.

Je voudrais une explication sur ce lien logique. Quel rapport entre le fait d'être femme ou surdoué et la signature ?

Si nous avons eu l'occasion d'insister sur la signature, c'est par rapport au processus de diagnostic.

Le fait qu'il y ait beaucoup de surdoués et de femmes est à mettre en rapport avec ce qui est connu de l'autisme, et du syndrome d'Asperger particulièrement. Cette surreprésentation par rapport à la vie réelle peut s'expliquer (hypothèses) notamment par :

• - facilités d'expression sur un forum;
  - présence de traits autistiques sans pour autant aboutir, en fin de compte, à un diagnostic.

Nous ne prétendons pas être un forum réservé aux personnes diagnostiquées (et/ou leurs parents). Nous espérons être utiles dans la phase de recherche. Et le fait que le diagnostic soit un jour écarté n'empêche pas de continuer à participer au forum, quand on le désire.

Dans ces discussions, même vives, sur le diagnostic, il ne faut pas prendre pour des attaques personnelles l'expression d'idées ou de divergences.

[Mariemento]

Nous ne prétendons pas être un forum réservé aux personnes diagnostiquées (et/ou leurs parents).

Pour ma part, je suis diagnostiquée.
Mais je trouve que parfois, l'accueil fait aux personnes "non diagnostiquée" et/ou "en cours de diag" est dur, voire carrément agressif.
Je peux me tromper, vu que je ne suis pas directement concernée.

[misty]

Dites, vous réalisez que ce que vous dites n'est pas incompatible ? D'un côté Had qui dit que la majorité des Asperger sont célibataires, de l'autre Misty qui dit que tout est possible.

Heu... j'avais pas percuté non, donc merci (tu as tout à fait raison et j'ai bien aimé l'image)
En fait, je crois que c'est ça qui est intéressant et qui peut être représentatif dans ce débat (si on met de côté hélas mon absence de diag officiel): had et moi on correspond probablement à 2 extrêmes, dans notre façon d'envisager la chose. Et ni lui ni moi n'avons beaucoup de nuances dans nos propos...

On peut en effet se dire qu'étant TSA on est très mal barré question vie de couple (ou professionnelle, ou sociale, ou tout ce qu'on veut), étant donné que le fait est là: l'autisme est un handicap. Mais là où had cite Attwood "SA = pathologie très sévère", je peux citer Mottron "autisme = variant humain". Les 2 sont des spécialistes reconnus, ils ont tous les 2 raison, quelquepart, mais ont une manière différente d'envisager la chose.

Je suis comme ça dans la vie, je ne sais si c'est de l'optimisme, de la naïveté, ou de la bêtise... Mais j'aime croire qu'on peut y arriver, et je crois que plus on y croit, plus il y a d'exemples que c'est possible (le mec qui se résigne a moins de chances de vivre une belle histoire que celui qui est ouvert aux possibilités, même sans y croire vraiment).

Depuis mes doutes au sujet du SA, je perds très souvent espoir, et je me dis que si effectivement c'est ça, je n'arriverais ni à préserver mon couple, ni à assurer l'éducation de ma fille, ni à m'épanouir niveau professionnel... Donc si je commence à suivre ton raisonnement had, mes efforts sont vraiment inutiles et mes souhaits irréalisables.
Si en plus on rajoute mes difficultés pour me faire diagnostiquer et aider (que je sois SA, HPI, schizo, TCS, bipolaire ou je ne sais quoi...), je n'ai plus qu'à m'ouvrir les veines, tu vois ce que je veux dire?

J'ai un tempérament combatif qui reprend parfois le dessus, et un de mes mantras c'est ça:



C'est ce que je suis, nous sommes différents, mais je ne vaux pas plus ou moins que toi. Chacun a sa place, avec ses paramètres, ses expériences et ses opinions...

@Christian et astro: sans le défendre (il le fera très bien tout seul), je pense que had est comme il est mais que c'est juste sa façon de s'exprimer. Et je trouverais dommage de devoir me priver de vos interventions à cause de ce "détail". Ce n'est que mon avis, je ne prétends pas dicter à qui que ce soit son attitude ou son comportement (même si des fois ça peut y ressembler), j'aime juste avoir une belle palette de couleurs dans une discussion, avec autant de valeurs sombres que de teintes vives

edit: merci Jean et Loup pour vos interventions, vos précisions ouvrent le débat (c'est pas mal )

[Jean]

Nos difficultés ne sont pas toutes identiques. Certains sont incapables de vivre en couple du fait de leur handicap. Pour ma part je suis incapable de vivre seule.

C'est une situation typique décrite par certains professionnels : le besoin d'aide ne s'est pas manifesté pendant longtemps parce que le conjoint assurait cette aide, jouait le rôle d'interface vis-à-vis de la société. Et cela a expliqué parfois l'absence de diagnostic.

[Jean]

Depuis mes doutes au sujet du SA, je perds très souvent espoir, et je me dis que si effectivement c'est ça, je n'arriverais ni à préserver mon couple, ni à assurer l'éducation de ma fille, ni à m'épanouir niveau professionnel... Donc si je commence à suivre ton raisonnement had, mes efforts sont vraiment inutiles et mes souhaits irréalisables.
Si en plus on rajoute mes difficultés pour me faire diagnostiquer et aider (que je sois SA, HPI, schizo, TCS, bipolaire ou je ne sais quoi...), je n'ai plus qu'à m'ouvrir les veines, tu vois ce que je veux dire?

Le diagnostic est important pour obtenir un accompagnement, qui sera variable suivant les personnes, les situations, les périodes. Et c'est un des meilleurs moyens d'avoir de l'espoir.

[Manichéenne]

C'est une situation typique décrite par certains professionnels : le besoin d'aide ne s'est pas manifesté pendant longtemps parce que le conjoint assurait cette aide, jouait le rôle d'interface vis-à-vis de la société. Et cela a expliqué parfois l'absence de diagnostic.

Le besoin d'aide était bien présent avant que je sois en couple. Mais les neuroleptiques et autres psychotropes n'étaient visiblement pas la solution. C'est pourtant celle qu'on m'a proposée pendant plusieurs années.
L'absence de diagnostic n'était donc pas liée pour moi au besoin d'aide ou non, mais au système qui ne permet pas de tomber sur des professionnels formés et compétents en autisme.
cf Schovanec.

[Jean]

Oui, c'est vrai, c'est plutôt çà.

[Allan]

C'est une situation typique décrite par certains professionnels : le besoin d'aide ne s'est pas manifesté pendant longtemps parce que le conjoint assurait cette aide, jouait le rôle d'interface vis-à-vis de la société. Et cela a expliqué parfois l'absence de diagnostic.

Le besoin d'aide était bien présent avant que je sois en couple. Mais les neuroleptiques et autres psychotropes n'étaient visiblement pas la solution. C'est pourtant celle qu'on m'a proposée pendant plusieurs années.
L'absence de diagnostic n'était donc pas liée pour moi au besoin d'aide ou non, mais au système qui ne permet pas de tomber sur des professionnels formés et compétents en autisme.
cf Schovanec.

Autant ce qu'a dit Jean était clair autant Manichéenne tout ce que tu dis habituellement est toujours très clair, autant là, je n'ai pas compris ta pensée. et cet aspect de la discussion m'intéresse beaucoup.

[Nouvelle]

Etre en couple, est-ce possible pour les aspies ?

Ben à mon humble avis - même si durant toute ma vie j'ai voulu "y croire" - je crois bien finalement que c'est impossible.

Je n'y arrive pas. J'ai pourtant subi toutes sortes de pression pour être "dans la norme" et ma foi, depuis que je me suis soustraite à ces fortes pression - je constate que je me trouve très bien toute seule - même si parfois je me sens seule et même si parfois je me rends bien compte que je serais passée à côté de la vie "affectivo-amoureuse". Tant pis. Ce serait rapide comme conclusion. Mais je n'y arrive pas. Je ne sais même pas me faire des ami-es, des copains, des copines et JURE : ce n'est pas faute d'avoir essayé ! Je ne sais pas.

Par contre, il y un fait que j'observe : les messieurs diagnostiqués et quelque soit leur diagnostique qui pourrait affecter leur façon d'être et de se comporter en société - sont plus souvent en couple que les femmes.

A croire que les femmes "différentes" ont un double handicap : 1) d'être différente 2) d'être femme

Parce que finalement, et c'est un truc que j'ai lu : les femmes sont plus enclines à "prendre soin" à être patiente, à apprendre à l'autre... donc les femmes pourraient même se sentir valorisée d'être la compagne d'un homme au diagnostique quelconque.

L'inverse est moins vrai. Mais bon : Nous les femmes nous sommes fortes ! N'est-ce pas ?

[Allan]

Ah oui j'ai relu plusieurs fois, je ne sais pas bien ce qui a fait obstacle en moi, mais j'ai fini par comprendre. Qu'en premier lieu c'est l'absence de professionnels capables de poser un diagnostic et non pas un conjoint qui a fait obstacle à mettre en évidence certains symptômes.

[Loup]

Perds pas espoir Misty.
Va jusqu'au bout, il y a tout ce qu'apporte un bilan qui pourra t'aider, et ce que cite Jean. Plus tu pourras te connaître, plus tu trouveras d'outils d'aide adaptés. Il te faut une aide adaptée à tes difficultés, mais aussi à tes capacités, et je suis sûre que tu en as plein.

C'est une situation typique décrite par certains professionnels : le besoin d'aide ne s'est pas manifesté pendant longtemps parce que le conjoint assurait cette aide, jouait le rôle d'interface vis-à-vis de la société. Et cela a expliqué parfois l'absence de diagnostic.

J'ai lu quelques témoignages qui allaient dans ce sens. Ou alors, tant que la personne est encadrée avec sa famille, ou en tout cas, quelqu'un qui joue un rôle d'encadrant.
Mais beaucoup de paramètres jouent sur le diagnostic, comme le souligne Manichéenne, l'absence de professionnels qualifiés sur la question, les mauvaises rencontres, l'errance médicale, ou quelqu'un qui jusqu'à un certain point s'en sortait et dès que l'équilibre était rompu, tout se cassait la figure (viré ou changement au travail, je me souviens d'un cas comme ça, qui a eu son diag très tardivement).

[Allan]

Par contre, il y un fait que j'observe : les messieurs diagnostiqués et quelque soit leur diagnostique qui pourrait affecter leur façon d'être et de se comporter en société - sont plus souvent en couple que les femmes.

A croire que les femmes "différentes" ont un double handicap : 1) d'être différente 2) d'être femme

Je ne sais pas d'où sort que les "messieurs diagnostiqués" sont plus souvent en couple? En quoi être une femme serait un handicap pour être en couple?

[Allan]

Mais beaucoup de paramètres jouent sur le diagnostic, comme le souligne Manichéenne, l'absence de professionnels qualifiés sur la question, les mauvaises rencontres, l'errance médicale, ou quelqu'un qui jusqu'à un certain point s'en sortait et dès que l'équilibre était rompu, tout se cassait la figure (viré ou changement au travail, je me souviens d'un cas comme ça, qui a eu son diag très tardivement).

Bah, je suis un cas comme ça...

[Sapphir]

je rappel que je n'ai pas de diag. Cependant, j'ai l'impression de vivre des choses similaires.
D'une part, sans mon conjoint, je ne pourrais rien faire.. c'est à dire qu'il est comme une bequille, je culpabilise énormément parce que ca lui demande aussi beaucoup d'efforts. Mais, ce n'est pas pour cela que j'ai demandé de l'aide, c'est vraiment parce que j'ai touché le fond, et que je ne veux pas recommencer, c'est facile de perdre ce qu'on a pris des années à construire.. Même avec un diag je ne sais pas si j'oserais demander de l'aide.

Ensuite, il y a un point qui me pose problème, celui du handicap. Moi même j'ai connu de grandes difficultés, et j'ai toujours cru que tout le monde vivait les choses ainsi, en fait je n'ai jamais mis cela en question. Il faudrait déjà se comparer aux autres et remettre les choses en question pour se dire "la moyenne des gens y arrivent, je n'y arrivent pas", ensuite même si on le fait, on se dit d'abord qu'on est bête ou incompétent, et les gens ne cesses de dire que c'est pareil pour tout le monde qu'il faut faire des efforts. C'est d'autant plus culpabilisant quand on a des facilités à la base. Quand on grandit en pensant que c'est normal de s'epuiser et de souffrir, on fini par intégrer ca. Tout ça pour dire que tout le monde ne considère pas son handicap comme un handicap. Je trouve ca dure de presenter les choses sous cette angle, quand on a en face qu'un ecrit sur une personne. Ce n'est pas significatif.

Ensuite, par rapport au couple, n’étant pas aspie je ne me prononce pas, j'attendrais d'avoir un diag pour ca. Mais j’espère qu'il y aura plus de témoignage positif. Ce qui est sur c'est que nous ne nous imaginions pas en couple, nous tenons trop a notre vie privée, mais ca s'est fait quand même et on chercher un équilibre loin des codes, plutôt avec le style de vie d'une colocation mais avec les sentiments ^^

[Laura Ingalls]

C'est une situation typique décrite par certains professionnels : le besoin d'aide ne s'est pas manifesté pendant longtemps parce que le conjoint assurait cette aide, jouait le rôle d'interface vis-à-vis de la société. Et cela a expliqué parfois l'absence de diagnostic.

Le besoin d'aide était bien présent avant que je sois en couple. Mais les neuroleptiques et autres psychotropes n'étaient visiblement pas la solution. C'est pourtant celle qu'on m'a proposée pendant plusieurs années.
L'absence de diagnostic n'était donc pas liée pour moi au besoin d'aide ou non, mais au système qui ne permet pas de tomber sur des professionnels formés et compétents en autisme.
cf Schovanec.

pareil pour l'absence de diag'.. (sauf que leurs cochonneries, je n'ai pas voulu les prendre)