[Index Robot] Robotique : La vallée de l'étrange

[Nath62]

Sous Firefox, ça marche aussi avec pas mal d'endroits, la fonction télécharger. Je pratique beaucoup, ayant une bande passante plafonnant à 512... (bon, on est à 8 ou 9 km du répartiteur, faut dire...) (ici aussi pas de télé...)

[Tugdual]

Ben sous Firefox, je n'arrive pas à télécharger les replays
de France-Télévision. Tu fais comment, Nath ?

Benoit, c'est nickel ton "Captvty".
Comme ça fait des lustres que je n'avais pas lancé Windows,
ça m'a occupé la soirée à télécharger et installer les dizaines
de mises à jour en attente, mais les deux premiers épisodes
sont dans la boîte. Il ne me reste plus qu'à les regarder.

[Jean]

Les épisodes passent normalement deux fois dans la semaine.

[Mars]

Prochaine diffusion jeudi 0 h 50.
Je vous le conseille

[Nath62]

Pas France Télévisions, trop protégées, mais il y en a des tas qui sont mises sur youtube et là, no soucy (heureusement, je serais devenue dingue sans documentaires )

[Tugdual]

Effectivement, sur YouTube, DowloadHelper fonctionne très bien.

Mais je ne savais pas qu'on pouvait y trouver des docs ou des séries ...

[Nath62]

Les chaines y ont leur chaine (pas terrible comme phrase), bon, elles n'y mettent pas tout mais c'est déjà ça. Plus ceux qui mettent en ligne une émission qu'ils ont aimée, ça fait déjà un joli réservoir de choses à regarder bonnes pour les neurones.

[Tugdual]

Je n'ai pas le réflexe de rechercher sur YouTube.

Il va falloir que j'y pense ...

[Lupine]

La première fois que j'ai ressentie ce "sentiment" c'était en voyant les chiens robot militaire... C'est très très perturbant.




Toutes les videos de Boston Dynamics provoque un espèce de sentiment mélangé qui décrit parfaitement la vallée de l'étrange, entre la fascination et l'angoisse.
Je ne suis pas sur que ce soit applicable à l'humain, en tout cas pour ma part, je ne ressens ce sentiment que pour les robots (j'ai une obsession des robot, androïdes, cyborg, prothèses ect...), mais parce qu'il y a un aspect néo-organique qui nous renvois à notre propre mécanique organique, enfin ce n'est qu'une hypothèse, pour ma part quand je vois tout ces amas de câble, connectique et rouage permettant la naissance d'un mouvement par des impulsions électroniques, ça fais miroir au fonctionnement du corps humain. Peut-être que c'est ça qui provoque la vallée de l'étrange je sais pas...



Et l'évolution de l'aspect humanoïde des robots va de plus en plus vite et de plus en plus loin...

Petit panel évolutif...


Le plus récent...

[Lupine]

D'ailleurs ce qui différencie l'humain de l'androïde c'est les micro mouvements perpétuels et très subtile de notre corps pour nous maintenir en équilibre, ainsi que les mouvements organiques oculaires, très dur à reproduire je pense... Puis étant de l'ordre du détails non-utilitaire, je suis pas sur qu'ils se concentrent là-dessus... Ce qui est la priorité c'est le développement d'une I.A. indépendante, évolutive combiné à un corps robotique et ça c'est effrayant pour les androïde eux-même... Bon j'arrête là car sinon je vais vous fatigué

P.S. : la série Real Humans était très surprenante de simplicité et vraiment pas trop mal réalisée.

[Tugdual]

La première fois que j'ai ressentie ce "sentiment" c'était en voyant les chiens robot militaire... C'est très très perturbant.

Je me souviens également de la première fois que je les ai vus.
Je les avais d'ailleurs regardé je ne sais combien de fois,
fasciné par la fluidité de leurs mouvements, et leurs réactions
(pour garder l'équilibre) extrèmement "animales", naturelles.
Il y a un superve travail là dessous ...

Dans ta quatrième vidéo, ce que je trouve le plus intéressant
est (à 06:00) ce modèle qui semble fonctionner en auto-apprentissage
(j'ai lu quelque chose à ce propos mais je n'arrive pas à le retrouver).

(j'ai une obsession des robot, androïdes, cyborg, prothèses ect...)

Je suis également fasciné depuis toujours par cette thématique.
Mon premier souvenir est le film "Planète interdite", mais le pauvre Robby
n'est qu'une sacrée caricature de robot (soyons indulgent : 1956 tout de même).
Mais mon premier souvenir troublant est la série télé "L'âge de cristal" (1976),
car j'ai là ressenti une similitude de "fonctionnement" entre moi et Rem ...
(En ce moment même j'ai la haine contre Wikipédia, qui ne sont même pas foutu
de citer ce personnage ni l'acteur Donald Moffat qui l'incarnait ...).
Il y eu ensuite Asimov et ses nouvelles robotiques, bien sûr,
avec ses "trois lois" et tous les problèmes que cela causait,
sans oublier Susan Calvin, Gregory Powell, Michael Donovan ...
Il y a eu aussi Philip K.Dick, en beaucoup plus flippant ...

D'ailleurs ce qui différencie l'humain de l'androïde c'est les micro mouvements perpétuels et très subtile de notre corps pour nous maintenir en équilibre, ainsi que les mouvements organiques oculaires, très dur à reproduire je pense...

Tant qu'on assurera les mouvements robotiques par des moteurs tournants,
ce sera effectivement difficile de reproduire la fluidité des mouvements organiques.
Mais cela va changer, j'ai vu passer des recherches assez évoluées sur des fibres
qui changent de taille sous l'action d'un courant électrique, ce qui se rapproche
du fonctionnement de nos muscles et apporte justement cette fluidité.

Puis étant de l'ordre du détails non-utilitaire, je suis pas sur qu'ils se concentrent là-dessus... Ce qui est la priorité c'est le développement d'une I.A. indépendante, évolutive combiné à un corps robotique et ça c'est effrayant pour les androïde eux-même...

Tiens, je n'ai pas la même impression que toi.
Je vois des tas d'équipes de recherche qui se concentrent chacune
sur un aspect précis (du fait, je pense, de la complexité du problème) :
certains se concentrent donc sur les actionneurs (les fibres ci-dessus),
d'autres sur les expressions qu'on peut donner à un visage,
d'autres sur la gestion de l'équilibre et de la marche (deux ou quattres pattes,
je me rappelle même un mono-pode sautillant tout à fait opérationnel),
d'autres encore sur la puissance des actionneurs (via les exo-squelettes),
d'autres enfin sur l'analyse visuelle, auditive, l'intelligence artificielle ...
Tout cela progresse pour l'instant dans son coin ...

Bon j'arrête là car sinon je vais vous fatigué

T'inquiètes, ça craint rien avec moi ...

[Jacline]

Moi, ce qui me fascine, c'est le rapprochement qui est fait entre l'autisme et le robot. Ceci depuis toujours. Dans la littérature ça a commencé avec Les coucous de Midwich de John Wyndham ou L'Homme Doré de Philip K. Dick. Ça a continué avec Temple Grandin qui parle de sa pensée binaire. Comme si elle ne sentait pas l'humanité de sa propre pensée qu'elle la réduisait à celle d'une machine.
Je préfèrerais dire "pensée manichéenne". Il y a quelqu'un qui a parlé de cela récemment sur le forum. Clint Eastwood (ou les westerns) a souvent cette forme de pensée ou prestation dans ses films.
Jacline

[Tugdual]

J'ai regardé hier soir le premier épisode de "Real Humans", mais
j'attends d'en voir d'autres avant de me prononcer sérieusement.

Quelques petites déceptions ...

D'abord, l'aspect des androides, leur façon de se mouvoir,
me semble très stéréotypés pour une série tournée en 2011
(c'est presque pire que dans la série télé "L'âge de cristal"
que j'évoquais plus haut, et qui date quand même de 1976).
Je m'attendais à plus de fluidité et de subtilité dans ce domaine.

De la même façon, la prise USB derrière la tête, ainsi que
la prise de courant pour se recharger, tout ça est déjà en train
de devenir obsolète, tout va se passer par radio pour le transfert
d'informations, et par induction pour le transfert d'énergie.
Vous allez me dire que je pinaille, mais je trouve que ça manque
un tant soit peu d'anticipation sur ce coup là ...

La série semble (à confirmer par la suite) se concentrer sur
l'impact sociétal de la généralisation des androides.
Asimov a abordé ce sujet il y a bien longtemps,
et j'espère donc retrouver certaines de ses réflexions ...

Dès le premier épisode, ils ont d'ailleurs raté une scène
qui aurait pu faire un chouette clin d'oeil à Asimov.
Quand le vieux modèle d'androide déconne au super-marché,
ils évoquent un simple plantage, alors qu'ils auraient pu mettre en scène
un des ces paradoxes des "trois lois" chers à Susan Calvin,
et pourquoi pas faire intervenir une "robotpsychologue" ayant ce nom ...

[Tugdual]

Je préfèrerais dire "pensée manichéenne". Il y a quelqu'un qui a parlé de cela récemment sur le forum.
Clint Eastwood (ou les westerns) a souvent cette forme de pensée ou prestation dans ses films.

Intéressant ... Bien plus qu'intéressant, même !

C'est curieux, jusqu'ici je n'avais pas fait ce rapprochement
avec le monde du western, mais là ça explose dans ma tête !

Me reviennent en mémoire mes personnages et acteurs préférés ...

Au ciné :
- Clint Eastwood, effectivement ;
- mais aussi Lee van Cleef ;
- ou encore James Coburn (Les sept mercenaires) ;
- Charles Bronson (Il était une fois dans l'ouest) ;
- dans un autre genre Jacques Tati (Mon oncle, Les vacances de Mr Hulot, Trafic) ;
- plus récemment Jean Reno (Léon) ...

À la télé :
- le fameux "Rem" de la série "L'âge de Cristal" ...

Dans les bandes dessinées (j'avais droit à Pif Gadget) :
- un certain "l'Apache", métis mutique dans "Teddy Ted" ;
- un certain "Loup Noir", indien solitaire et pacifique ;
- une certaine "Mitzo" dans "Docteur Justice", pas très causante mais efficace ;
- un certain "Rahan", dans son genre "je dépasse la trivialité de mon temps" ;
- un certain "Corto Maltese", bien sûr ...

Dans la littérature jeunesse :
- une certaine "Claude" dans "Le Club des Cinq", personnage atypique à cette époque ;
- les professeurs de Jules Verne, tel que Aronax dans Vingt mille lieues sous les mers ...

Si je vous disais qu'en classe de CM2, j'avais réussi à fédérer
quelques camarades, et à décider nos deux maitresses
à nous autoriser à passer le temps de nos récréations
dans la classe pour écrire un épisode du "Club des Cinq" ...

Crénom, quelle bouffée de nostalgie,
mais aussi quelle prise de conscience ...



Edit : un article sidérant à propos des nouvelles éditions du "Club des Cinq" ...

[Tugdual]

La première fois que j'ai ressentie ce "sentiment" c'était en voyant les chiens robot militaire... C'est très très perturbant.

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Source : gizmodo.fr