[Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par G.O.B. »

We Are All ... Fill in the Blank - Noam Chomsky - January 10, 2015

Le dernier billet de Chomsky qui fait le parallèle entre la couverture par la presse américaine de l'attentat à Charlie Hebdo et celle du bombardement par l'OTAN de la TV serbe il y a 15 ans.
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Ya pas assez de Noam Chomsky ! Ya que des rêveux de Wayne Grezky (je ne nie pas les exploits de celui-ci).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
Tugdual
Modérateur
Messages : 41262
Enregistré le : jeudi 15 novembre 2012 à 0:13
Localisation : Nord-44

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Tugdual »

G.O.B. a écrit :We Are All ... Fill in the Blank - Noam Chomsky - January 10, 2015

Le dernier billet de Chomsky qui fait le parallèle entre la couverture par la presse américaine de l'attentat à Charlie Hebdo et celle du bombardement par l'OTAN de la TV serbe il y a 15 ans.
Spoiler : traduction : 
We Are All ... Fill in the Blank

Le monde a réagi avec horreur à l'attaque meurtrière sur le journal satirique français Charlie Hebdo.
Dans le New York Times, le correspondant aguerri d'Europe Steven Erlanger décrit graphiquement
les conséquences immédiates, ce que beaucoup appellent le 9/11 français, comme "une journée
de sirènes, des hélicoptères dans l'air, des bulletins frénétiques; des cordons de police et les foules
anxieuses; des jeunes enfants retirés de l'école et mis en sécurité. C'était un jour, comme les deux
précédents, de sang et d'horreur, dans et autour de Paris. " L'énorme tollé dans le monde entier
a été accompagné par une réflexion sur les racines profondes de l'atrocité. "Beaucoup perçoivent
un choc des civilisations», titre un article du New York Times.

La réaction d'horreur et de dégoût sur le crime est justifiée, comme l'est la recherche de racines
plus profondes, aussi longtemps que nous gardons quelques principes fermement à l'esprit.
La réaction doit être complètement indépendante de ce que l'on pense de ce journal et de ce qu'il
produit. Les chants passionnés et omniprésents «Je suis Charlie," et similaires, ne doivent pas être
destinés à indiquer, même par allusion, toute association avec la revue, au moins dans le contexte
de la défense de la liberté d'expression. Au contraire, ils devraient exprimer défense de la liberté
d'expression quoi qu'on pense du contenu, même s'ils sont considérés comme haineux et dépravé.

Et les chants devraient également exprimer la condamnation de la violence et de la terreur.
Le chef du Parti travailliste d'Israël et le challenger principal pour les prochaines élections en Israël,
Isaac Herzog, a tout à fait raison quand il dit que «Le terrorisme est le terrorisme. Il n'y a pas deux
façons de voir cela. » Il a également raison de dire que « toutes les nations qui cherchent la paix et
la liberté [font face à] un énorme défi "du terrorisme meurtrier - mettant de côté son interprétation
prévisiblement sélective du défi.

Erlanger décrit de façon frappante la scène d'horreur. Il cite un journaliste survivant comme disant
que «Tout se est écrasé. Il n'y avait pas moyen de sortir. Il y avait de la fumée partout. C'était
terrible. Les gens criaient. C'était comme un cauchemar. » Un autre journaliste survivant a signalé
une « énorme détonation, et tout est devenu complètement sombre. "La scène, rapporte Erlanger, "
se transformait de plus en plus en verre brisé, en murs cassés, bois tordus, peinture brûlée et
en dévastation émotionnelle . "au moins 10 personnes ont été signaleés comme ayant péri dans
l'explosion, avec 20 disparus," vraisemblablement enterré sous les décombres ".

Ces citations, que l'infatigable David Peterson nous rappelle, ne sont pas, cependant, de Janvier
2015. Il s'agit plutôt d'une histoire d'Erlanger du 24 Avril 1999, qui a fait seulement la page 6
du New York Times, n'atteignant pas l'importance de l'attaque Charlie Hebdo. Erlanger faisait
un reportage sur l'«attaque de missile sur le siège de la télévision d'Etat serbe" par l'OTAN
(signifiant US) qui "a frappé la Radio Télévision de Serbie par les airs."

Il y avait une justification officielle. «L'OTAN et les responsables américains ont défendu l'attaque",
rapporte Erlanger, «comme un effort pour saper le régime du président Slobodan Milosevic de
Yougoslavie." Le porte-parole du Pentagone, Kenneth Bacon, dit lors d'un briefing à Washington
que «la télévision serbe est autant une partie de la machine meurtrière de Milosevic machine
que son armée, " donc une cible légitime d'attaques.

Le gouvernement yougoslave a déclaré que «La nation entière est avec notre président,
Slobodan Milosevic", rapporte Erlanger, ajoutant que "Comme si le gouvernement savait que
sans une telle précision ce n'était pas clair."

Aucun de ces commentaires sardoniques ne sont mis en avant quand nous lisons que la France
pleure la mort et que le monde est scandalisé par l'atrocité. Il faut également ne pas enquêter
sur les racines plus profondes, ne pas se poser de questions profondes sur qui se lève pour
la civilisation, et qui, pour la barbarie.

Isaac Herzog, alors, se trompe quand il dit que «le terrorisme est le terrorisme. Il n'y a pas
deux manières à ce sujet. " Il ya très certainement deux manières à ce sujet: le terrorisme
n'est pas le terrorisme lorsqu'une attaque terroriste beaucoup plus sévère est effectuée par
ceux qui sont Justes en vertu de leur pouvoir. De même, il n'y a pas eu d'agression contre
la liberté d'expression lorsque les Justes détruirent une chaîne de télévision en faveur
d'un gouvernement qu'ils attaquent.

De même, nous pouvons facilement comprendre dans le New York Times le commentaire de
l'avocat des droits civiques Floyd Abrams, qui a noté pour sa défense énergique de la liberté
d'expression, que l'attaque Charlie Hebdo est "l'assaut le plus menaçant sur le journalisme
dans la mémoire vivante. " Il est tout à fait correct de « mémoire vivante », qui attribue
prudemment les agressions sur le journalisme et les actes de terrorisme à leurs propres
catégories: les Leurs, qui sont horribles; et les Nôtres, qui sont vertueux et facilement démis
de mémoire vivante.

Nous pourrions rappeler également que ce n'est que l'une des nombreuses agressions commises
par des Justes contre la libre expression. Pour ne citer qu'un seul exemple qui est facilement
effacé de «mémoire vivante», l'assaut sur Falloujah par les forces américaines en Novembre
2004, l'un des pires crimes de l'invasion de l'Irak, commençant par l'occupation de l'hôpital
général de Falloujah. L'occupation militaire d'un hôpital est, bien sûr, un crime grave de guerre
en soi, même en dehors de la manière dont elle a été menée, benoîtement rapporté dans
un article en première page du New York Times, accompagnée d'une photographie montrant
le crime . L'histoire rapporte que «Les patients et les employés de l'hôpital ont été rejetés
des locaux par des soldats armés et se sont vus ordonner de s'asseoir ou de s'allonger sur le sol
tandis que les troupes liaient leurs mains derrière leur dos." Les crimes ont été signalés comme
hautement méritoires, et ont justifié "L'offensive a également fait taire les officiers, disant que
c'était une arme de propagande pour les militants: l'Hôpital général de Falloujah, avec son flot
de rapports de victimes civiles ".

Evidemment une telle agence de propagande ne peut pas être autorisé à vomir ses obscénités vulgaires.
Remarque : traduction à contrôler, car des subtilités m'échappent ...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par G.O.B. »

Si tu veux comparer Tugdual, il y a eu une traduction sur ce blog entre temps :)
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
Avatar du membre
Tugdual
Modérateur
Messages : 41262
Enregistré le : jeudi 15 novembre 2012 à 0:13
Localisation : Nord-44

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Tugdual »

Merci GOB, c'est instructif.

C'est une de mes difficulté avec les langues. Je ne suis
déjà pas doué pour les subtilités en français, mais en
langues étrangères, c'est au moins cent fois pire ...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par G.O.B. »

Image
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
Avatar du membre
Vad
Prolifique
Messages : 1423
Enregistré le : samedi 17 novembre 2012 à 19:48

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Vad »

ça donne quoi cette élection en Grèce du parti Syriza ? Est-ce que ça va changer quelque chose contrairement à ce qui s'est passé auparavant ?
Aspie.
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

D'après les mots, il semble bien décidé.

La difficulté reste le financement...
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Image
La centrale nucléaire Mühleberg en Suisse
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Le CPQ met en garde contre des exigences linguistiques trop élevées (pour les personnes qui immigrent au Québec).

Ben, alors... le CPQ doit sûrement être encore plus offusqué des exigences linguistiques posées aux personnes qui immigrent en Suisse !

Le CPQ voudrait niveler l'ensemble des critères par le bas, qu'un nombre de critères suffise. En Suisse, on a plutôt tendance à vouloir que (presque) tous les critères soient respectés. Bon, par contre, en Suisse, on va exiger que les immigrants prennent des cours de français ou d'allemand (selon la région où ils veulent habiter).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
Herlock Martin
Prolifique
Messages : 748
Enregistré le : lundi 11 août 2014 à 23:05

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Herlock Martin »

https://www.youtube.com/watch?v=uzcN-0Bq1cw

Parceque je trouve dommage de n'avoir rien à dire sur un sujet qui nous concerne tous...
Je veux bien comprendre maintenant que l'on ne vote pas, en dehors du discours sans argument "je comprends rien à la politique", ou le trop répandu "je n'aime pas la politique" (je préfère que l'on ait une opinion voilà tout...et je ne juge personne) :D
Prédiag TSA en 14...
Scores élevés sur WAIS en 14 et 16
Prédiag TSA bis en 16
TSA diagnostiqué en 17
3 ADOS, 1 ADI, 1 SQC, 1 M-CHAT, 2 WAIS, pour un atypique même dans l'autisme :mryellow:
Avatar du membre
Herlock Martin
Prolifique
Messages : 748
Enregistré le : lundi 11 août 2014 à 23:05

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Herlock Martin »

http://nemesistv.info/video/K3SNHG8A35Y ... s-de-garde#

A VOIR ABSOLUMENT !
VOUS COMPRENDREZ POURQUOI CE FILM N EST PLUS VISIBLE SUR YOU TUBE !

(je ne connais pas le site qui permet de voir la vidéo, et là n'est pas vraiment la question, le contenu est tout simplement effarant...ne manquer pas à la fin, durant le générique, les réponses de quelques intervenants...)
Prédiag TSA en 14...
Scores élevés sur WAIS en 14 et 16
Prédiag TSA bis en 16
TSA diagnostiqué en 17
3 ADOS, 1 ADI, 1 SQC, 1 M-CHAT, 2 WAIS, pour un atypique même dans l'autisme :mryellow:
Avatar du membre
zad
Prolifique
Messages : 3896
Enregistré le : mercredi 6 juillet 2011 à 19:48
Localisation : br

Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par zad »

Herlock Martin a écrit :http://nemesistv.info/video/K3SNHG8A35Y ... s-de-garde#

A VOIR ABSOLUMENT !
VOUS COMPRENDREZ POURQUOI CE FILM N EST PLUS VISIBLE SUR YOU TUBE !

(je ne connais pas le site qui permet de voir la vidéo, et là n'est pas vraiment la question, le contenu est tout simplement effarant...ne manquer pas à la fin, durant le générique, les réponses de quelques intervenants...)
ça ressemble à un film de pierre carles :) c'est un vrai documentaire -et pas une oeuvre de propagande- : http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 94641.html
son visionnage peut aussi s'acheter en VOD, c'est sans doute pour ça qu'il a été effacé de youtube (mais on le retrouve sur dailymotion par expl)
TSA :mryellow: