[Livre] Mon combat pour les enfants autistes (Bernard Golse)

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Anty28
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[Livre] Mon combat pour les enfants autistes (Bernard Golse)

Message par Anty28 »

Détails et avis...

Mon-combat-pour-les-enfants-autistes.jpg

Présentation :
Tu sais, quand j'etais petit, j'ai eu des difficultes. Quand je suis ne, je n'etais pas la.... Ces mots, ce sont ceux de Vincent, 11 ans, lorsqu'il parle de son histoire. A un peu plus de 2 ans, Vincent a ete diagnostique autiste. Pendant les annees qui ont suivi, il a eu la chance de pouvoir beneficier d'une prise en charge multidimensionnelle. Aujourd'hui, il est sorti de sa bulle autistique. Il a accede a la communication, a la symbolisation et au langage. Partant de l'histoire de ce garcon, Bernard Golse fait le point sur les dernieres avancees scientifiques et therapeutiques concernant cette maladie qui se soigne de mieux en mieux. A quelle condition Que professionnels et parents travaillent davantage ensemble, sans parti pris ni dogmatisme, et qu'ils sachent profiter de toutes les techniques de soins qui sont aujourd'hui a leur disposition. ?Bernard Golse est pedopsychiatre et psychanalyste. Specialiste de l'autisme, chef du service de pedopsychiatrie a l'hopital Necker-Enfants malades a Paris, il est egalement professeur de psychiatrie de l'enfant et de l'adolescent a l'universite Paris-V. Il a notamment publie Au debut de la vie psychique (avec Julien Cohen-Solal) et Nos bebes, nos ados (avec Alain Braconnier).

(ne pas franchir le point Godwin, ne pas franchir le point Godwin... :mrgreen: )

La guerre des psys continue avec la sortie le mois dernier de ce livre du pédo-psychiatre Bernard Golse (monsieur "tout marche si on met le paquet") aux éditions Odile Jacob, que j'ai eu l'occasion de feuilleter cet après-midi même.

(présentation ici : http://www.odilejacob.fr/catalogue/psyc ... 128782.php )

De ce que j'en ai lu, le livre prend une posture défensive (de façon générale, tous les livres de psyk, ou presque, qui sortent ces temps-ci sont sur la défensive), il contient un certain nombre d'inexactitudes ou de postures qui traduisent un certain corporatisme psychanalytique.
En tout cas, il n'y a pas d'argument nouveau qui me soit sauté aux yeux.

Mais je ne l'ai pas lu en entier, et donc je serais ravi de pouvoir être contredit.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Jean
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Jean »

J'ai fait comme toi : je l'ai feuilleté mercredi.

Cependant, j'ai assisté il y a 7 ou 8 ans à 2 jours de débat entre lui et Catherine Barthélémy. Il avait de brillantes formules : "de l’autisme de Känner à l'autisme de scanner". L'autisme était la conséquence de la dépression de la mère, la plupart du temps inaperçue :oops: ... La mère n'avait pas assez fredonné "ainsi font, font les petites marionnettes" [je me suis senti visé, parce que j'étais en congé parental pour élever ma fille]. Et il faisait remarquer à Catherine Barthélémy que l'hypothèse génétique était bien pratique pour les rapports avec les parents, mais qu'entre professionnels, il ne fallait pas la défendre.

Moi non plus, il n'y a pas eu d'argument nouveau qui me soit sauté aux yeux. Mais les propos du Pr sont à géométrie variable.

Il ne combat pas "pour les enfants autistes" : c'est un livre d'auto-défense. Avec le paternalisme du professionnel.
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Etienne
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Etienne »

Il défends son gagne pain.

Il fait la même chose que fesaient les monarchistes contre les bonapartistes,républicains,libéraux....
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je fais mon nid petit à petit...
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Liane »

Ouh là en effet ça commence mal la présentation de son bouquin sur le lien cité plus haut par Anty ; je cite :
" Tu sais, quand j’étais petit, j’ai eu des difficultés. Quand je suis né, je n’étais pas là…"
:(
En plus cette façon de prendre des paroles d'enfant en "témoignage " dans les livres des psy m'agace...

Je me trompe peut-être mais il me semble que les patrons des services de médecine sont toujours actuellement nommés "à vie" ( du moins jusqu'à leur retraite). Ce qui m'a toujours choquée.
Donc il faut se passer d'eux pour évoluer.
Jean a écrit :La mère n'avait pas assez fredonné "ainsi font, font les petites marionnettes" [je me suis senti visé, parce que j'étais en congé parental pour élever ma fille].
:lol: mais oui, père indigne tout s'explique !!
Liane, maman de trois enfants géniaux dont un ado avec "un petit plus"
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zad
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par zad »

tiens ... il fait sa pub sur france5 à l'instant (au journal de la santé) ...
TSA :mryellow:
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Madu
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Madu »

Bonne critique du livre avec des extraits ici

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... bat-130305

et citation de la fin de la critique
Après cette magistrale note de lecture du Dr Sans, le collectif Egalited se permet un commentaire de conclusion. Le Pr Golse avait déjà contesté publiquement en 2010 les études épidémiologiques sur la prévalence de l'autisme (1 enfant sur 150), les jugeant impossibles ; voila maintenant qu'il contredit ouvertement le constat scientifique selon lequel les parents ne sont pour rien dans l'autisme de leur enfant. Le Pr Golse est donc en désaccord complet avec le consensus scientifique international et l'état des connaissances établi en France par la HAS sur l'autisme. Dans ces conditions, nous nous interrogeons sur la pertinence qu'il y a,à maintenir l'agrément par le Centre Ressource Autisme d'Ile de France du service de pédopsychiatrie qu'il dirige à l'hôpital Necker. En effet, comment est-il possible de travailler comme référent pour le diagnostic et la prise en charge de l'autisme, tout en se positionnant à l'inverse des connaissances scientifiques sur ce sujet ?
Les CRA sont décidément des endroits surprenants.
Maman d'un seul petit gars né en 2005, autiste.
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Anty28
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Anty28 »

Ah ouais, quand même... Décidément, ces psyks utilisent des raisonnements bizarres.
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Benoit
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Benoit »

J'arrive pas à commenter là bas (agoravox), et j'ai pas envie de m'y inscrire...

Je ne doute pas que ce Mr Golse soit un fumeux de première qui fasse du name dropping de termes auxquels ils ne comprends rien, mais est-ce que c'est vraiment très intelligent d'écrire en commentaire :
il plaide pour une « convergence neuropsychanalytique », dont je ne doute pas que les chercheurs en neurologie feront le plus grand cas.
Le critique pense t il que les chercheurs en neurologie sont les seuls personnes habilitées à parler d'autisme ? Croit il que le terme APA signifie association des neurologues américains ? Que l'autisme est du ressort de la chirurgie cérébrale ?
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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Jean
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Jean »

Il est question de neurologie, pas de neuro-chirurgie.

Sur le fond, on peut discuter de la formule, mais j'ai l'impression que les psychanalystes parlent de plus en plus souvent de "convergence" avec les neurosciences, de "neuropsychanalyse", mais que les neuroscientifiques les regardent de temps en temps en se demandant de quoi il s'agit.

Il est tout à fait possible que des psychanalystes de valeur aient réussi à comprendre le fonctionnement d'autistes, et à les aider. Mais quand ils parlent d'apport à la compréhension de l'autisme, je ne vois pas bien de quoi il s'agit. Pour moi, développer une théorie dont l'interprétation est compatible avec le résultat de recherches scientifiques n'est pas un apport.

C'est un sujet passionnant pour un groupe de chercheurs comportant des psychologues, des sociologues, des anthropologues, des linguistes, des psychodynamiciens du travail, des sémiologues et des zététiciens - et sans doute des ergothérapeutes etc ..: "comment un professionnel de l'enfance formé dans un environnement psychanalytique surmonte son handicap et le compense partiellement en se raccrochant à des théories de la convergence ? La stratégie de défense psychique collective est-elle efficace ou n'est-elle qu'une stratégie de retardement ? Si elle est une stratégie de retardement, permet-elle une transition ou précipite-t-elle la chute ?"
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Benoit
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Benoit »

Il y a pas mal de littérature anglophone sur la neuropsychologie, y compris certains articles décrivant une méthodologie scientifique visant à rattacher tel ou tel "comportement psychiatrique" à tel ou tel neurotransmetteur.
Je ne suis pas certain que beaucoup de neuroscientifiques s'intéressent particulièrement au volet "pratique quotidienne" de leur discipline. Ce serait comme demander aux spécialistes des virus de l'institut Pasteur de faire des prescriptions de médecine générale.

Quitte à poser des questions en italique, on peut aussi faire l'exercice avec les neurologues, qui n'ont pas trouvé le moyen de remettre en question après près de 2 siècles l'utilisation du terme "glial" pour qualifier les trucs pas intéressants (comparé aux neurones) du cerveau.
Et qui du coup sont très peu connus.

Pour les personnes qui ne parlent pas le grec ancien couramment, glial est de la même racine que "glue", et le terme est aussi péjoratif qu'on peut le penser au premier abord.
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Anty28
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Anty28 »

Sur le fond, on peut discuter de la formule, mais j'ai l'impression que les psychanalystes parlent de plus en plus souvent de "convergence" avec les neurosciences, de "neuropsychanalyse", mais que les neuroscientifiques les regardent de temps en temps en se demandant de quoi il s'agit.

Il est tout à fait possible que des psychanalystes de valeur aient réussi à comprendre le fonctionnement d'autistes, et à les aider. Mais quand ils parlent d'apport à la compréhension de l'autisme, je ne vois pas bien de quoi il s'agit. Pour moi, développer une théorie dont l'interprétation est compatible avec le résultat de recherches scientifiques n'est pas un apport.

C'est un sujet passionnant pour un groupe de chercheurs comportant des psychologues, des sociologues, des anthropologues, des linguistes, des psychodynamiciens du travail, des sémiologues et des zététiciens - et sans doute des ergothérapeutes etc ..: "comment un professionnel de l'enfance formé dans un environnement psychanalytique surmonte son handicap et le compense partiellement en se raccrochant à des théories de la convergence ? La stratégie de défense psychique collective est-elle efficace ou n'est-elle qu'une stratégie de retardement ? Si elle est une stratégie de retardement, permet-elle une transition ou précipite-t-elle la chute ?"
Ben c'est bien, la discipline "évoluera". En revanche, cela veut aussi dire qu'en abandonnant ses dogmes, elle abandonnera ses prétentions scientifiques et ne sera bientôt plus qu'un vague courant de pensée restreint à une communauté de fidèles et à quelques salons parisiens :mrgreen:
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Jean
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Jean »

Anty28 a écrit :Ben c'est bien, la discipline "évoluera". En revanche, cela veut aussi dire qu'en abandonnant ses dogmes, elle abandonnera ses prétentions scientifiques et ne sera bientôt plus qu'un vague courant de pensée restreint à une communauté de fidèles et à quelques salons parisiens :mrgreen:
"Prétentions scientifiques" ? Ah ouais, elle avait ce type de prétentions ? Cela restera un courant de pensée ...
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Anty28
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Anty28 »

Beaucoup de psychanalystes te diront certes que non, mais je m'excuse, mais quand on prétend savoir comment apparaît l'autisme (voir le "guérir", carrément !) c'est bien qu'on a des prétentions scientifiques !..
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

Message par Anty28 »

Par ailleurs, pour ceux que ça intéresserait éventuellement, Bernard Golse était l'invité du magazine de la santé du 7 février dernier (c'est à partir de 18:00) :

http://www.france5.fr/sante/le-magazine ... 1360240800
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Re: Mon combat pour les enfants autistes - Bernard Golse, 20

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