[Index Humeur] Juste pour gueuler !

[Flower]

J'ai lu que l'échafaudage a rendu le travail des pompiers plus difficile parce qu'il bloquait l'accès.

[Fift]

D'après ce que j'ai compris, ce n'était pas forcément une question d'accès (puisque sur la partie supérieure de l'édifice) mais que les pompiers devaient éviter de le faire tomber, pour éviter d'endommager la voûte qui n'aurait pas supporté. Et cela a empêché l'utilisation d'hélicoptères par exemple.


Bubu> Tiens c'est marrant, la chambre de tranquillisation des vents, c'est comme en mécanique moto : on utiliser une "boîte à air" qui calme les turbulences avant aspiration par les injecteurs. Logique tu me diras, ça n'est après tout que de la mécanique des fluides appliquée aux gaz dans les deux cas.

[Bubu]

D'après ce que j'ai compris, ce n'était pas forcément une question d'accès (puisque sur la partie supérieure de l'édifice) mais que les pompiers devaient éviter de le faire tomber, pour éviter d'endommager la voûte qui n'aurait pas supporté. Et cela a empêché l'utilisation d'hélicoptères par exemple.


Bubu> Tiens c'est marrant, la chambre de tranquillisation des vents, c'est comme en mécanique moto : on utiliser une "boîte à air" qui calme les turbulences avant aspiration par les injecteurs. Logique tu me diras, ça n'est après tout que de la mécanique des fluides appliquée aux gaz dans les deux cas.

C'est pareil oui.
Je ne peux pas te dire pour la moto, mais pour l'orgue, un air non stabilisé ferait corner les tuyaux ! Une catastrophe ! (Ils crieraient des fausses notes)
De manière sporadique, les tuyaux généreraient des harmoniques au lieux des fondamentales !
Les reservoirs à soufflets, pour l'Orgue stabilisent l'air, le mettent sous pression, éliminent les turbulence, avant de le soumettre aux sommiers (puis les tuyaux).

Tous les organistes ont déjà goutté à la saveur des tuyaux qui cornent.
Cela peut venir du manque d'air fourni, ou à un défaut d'harmonisation.
Et c'est bizarre, c'est aléatoire.
Tu appuies sur la touche, le tuyau sonne bien. (on dit qu'un tuyau parle)
Mais une demi seconde plus tard, tu fais la même chose, et tu entends un affreux canard ! (fausse note).

C'est un problème non pas d'accord, mais d'harmonisation. (Le tuyaux est mal harmonisé).

Il faut savoir que les tuyaux d'orgues sont harmonisés avant d'êtres accordés. (Le but est que tous les tuyaux d'un jeu aient la même sonorité).
Mais accorder un tuyau avant qu'il soit harmonisé, c'est mettre la charrue avant les bœufs.


D'abort il y a les artisans du bois, les architectes, les acousticiens, les musiciens. (Aujourd'hui on les appellerait des consultants )
Eux établissent une cartographie, en fonction du lieu, de l'orgue qu'il faut y placer et où. Et sa composition.
C'est peut-être le domaine le plus pluri-disciplinaire qui soit.
Les musiciens vont dire : il faut ces jeux-ci et ces jeux-là dans cet orgue.
Les acousticiens vont dire : oui, mais cela sonnera mieux comme-ci que comme-ça vu le lieu.
Suite à cela, les charpentiers, les ébénistes, établissent une esquisse de structure.
Aujourd'hui, on appellerait ça des designers.
Et j'ai un grand respect pour eux.

Avant d'être harmonisé, un orgue n'est pas un instrument de musique. C'est une usine à gas.
Une fois construit, l'orgue doit d'abord être harmonisé.
Des personnes vont veiller, pour chaque jeu et chaque note, que les sonorités des différentes notes d'un jeu se suivent.
Ils vont paramétrer le débit et la pression du vent qui sont envoyés à chaque partie de l'orgue.
Ensuite viennent les facteurs d'orgue, (même s'ils sont les initiateurs et les constructeurs de l'orgue), vont l'accorder.

[Fift]

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Mais accorder un tuyau avant qu'il soit harmonisé, c'est mettre la charrue avant les bœufs.

En fait, les tuyaux, c'est comme un COD (compléments d'objet direct) : il ne s'accorde que s'il est placé avant .

[Bubu]

Pour la fabrication d'un orgue, il y a deux corps de métiers :
Les charpentiers
Les tuyautiers

(Dont les consignes viennent d'autres corps de métiers) Des acousticiens, des architectes, etc. Ceux que l'on nommerait designers aujourd'hui.

Le charpentier crée la charpente et la structure en bois de l'orgue dans l'édifice.
Le tuyautier crée l'organisation des tuyaux dans cet édifice.
(Et il s'en foutent de la bienséance).
Un orgue est un édifice.
Pas religieux. Pas cultuel.
J'ai passé quand j'étais en cours de classe d'orgue
20 ans dans des églises (jusqu'à 6h par jour).

[freeshost]

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Mais accorder un tuyau avant qu'il soit harmonisé, c'est mettre la charrue avant les bœufs.

En fait, les tuyaux, c'est comme un COD (compléments d'objet direct) : il ne s'accorde que s'il est placé avant .

Et il ne suffit pas qu'il soit placé devant pour qu'il soit accordé.

[Bubu]

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Mais accorder un tuyau avant qu'il soit harmonisé, c'est mettre la charrue avant les bœufs.

En fait, les tuyaux, c'est comme un COD (compléments d'objet direct) : il ne s'accorde que s'il est placé avant .

Et il ne suffit pas qu'il soit placé devant pour qu'il soit accordé.

Avant de l'accorder, le tuyau doit être harmonisé.
C'est le travail propre et très important des harmonistes.
Le but : c'est de faire en sorte que le timbre et la puissance des tuyaux d'un jeu se suivent.
En gros ils travaillent surtout sur la bouche des tuyaux (la lumière). (La vibration de l'air doit arriver en même temps, et le timbre doit être le même sur tout le jeu). Ils n'accordent pas pour autant. Ce sont les facteurs d'orgue qui accordent ensuite.

[hazufel]

Pour la fabrication d'un orgue, il y a deux corps de métiers :
Les charpentiers
Les tuyautiers

(Dont les consignes viennent d'autres corps de métiers) Des acousticiens, des architectes, etc. Ceux que l'on nommerait designers aujourd'hui.

Le charpentier crée la charpente et la structure en bois de l'orgue dans l'édifice.
Le tuyautier crée l'organisation des tuyaux dans cet édifice.
(Et il s'en foutent de la bienséance).
Un orgue est un édifice.
Pas religieux. Pas cultuel.
J'ai passé quand j'étais en cours de classe d'orgue
20 ans dans des églises (jusqu'à 6h par jour).

Bubu, est-ce que le facteur d'orgue travaille à l'agencement de l'orgue avec les harmonistes pour l'organisation des tuyaux aussi ? Ou ne fait que l'accorder ? J'espère que celui de Notre Dame sera récupérable en partie, quelle tristesse de perdre un ouvrage datant en partie du XII e siècle

[Fift]

Bubu, si je comprends bien :
- dans un premier temps, on s'assure que tous les tuyaux sortent bien la même note / les notes dans le bon ordre, quitte à ce que cette note ne soit pas celle attendue.
- ensuite, on recale pour sortir la bonne note (et normalement tous les tuyaux suivent).

[freeshost]

Il y a des discussions sur la musique, le solfège, nos goûts musicaux, pas encore sur l'orgue (ou le piano, ou le violon, ou la guitare, ou l'accordéon, ou la harpe, ou la flûte, etc.).

Vous pourriez en créer une. Par exemple : "Pour parler des orgues (anisés )"

[Bubu]

Pour la fabrication d'un orgue, il y a deux corps de métiers :
Les charpentiers
Les tuyautiers

(Dont les consignes viennent d'autres corps de métiers) Des acousticiens, des architectes, etc. Ceux que l'on nommerait designers aujourd'hui.

Le charpentier crée la charpente et la structure en bois de l'orgue dans l'édifice.
Le tuyautier crée l'organisation des tuyaux dans cet édifice.
(Et il s'en foutent de la bienséance).
Un orgue est un édifice.
Pas religieux. Pas cultuel.
J'ai passé quand j'étais en cours de classe d'orgue
20 ans dans des églises (jusqu'à 6h par jour).

Bubu, est-ce que le facteur d'orgue travaille à l'agencement de l'orgue avec les harmonistes pour l'organisation des tuyaux aussi ? Ou ne fait que l'accorder ? J'espère que celui de Notre Dame sera récupérable en partie, quelle tristesse de perdre un ouvrage datant en partie du XII e siècle

Oui, le facteur d'Orgue a son mot à dire sur l'agencement des tuyaux.
Les acousticiens, les architectes (les designers, tels qu'on les nommerait aujourd'hui. En gros des pédants qui parlent beaucoup mais qui ne connaissent rien) , proposent. Le facteur, voit ça d'un point de vu technique, réalisable. Et peut donc forcer à remanier les plans.

Après les facteurs d'orgues sont multipotents ( ). Leurs compétences sont admirables et partout, dans le cycle de création d'un orgue.
Les harmonistes ajustent chaque tuyaux de l'orgue une fois construit, pour le transformer d'en une usine à gaz en instrument de musique.
Mais ce sont des frontières perméables.
Les facteurs d'orgues accordent aussi . Tous les 6 mois. Et ils peuvent eux aussi travailler sur les bouches des tuyaux.

[avec un sourire]
Quand un orgue se fait accorder, on entend des coups de marteaux partout. C'est physique d'accorder un orgue !
En fait ils ont une clé évasée en cône d'un coté, et en cône fermant de l'autre. Et ils tapent, hein. Et ils y vont franco de porc !
(C'est valable pour les tuyaux métalliques).
Pour être encore plus radicaux, ils utilisent une clé de boîte à sardine. Les tuyaux métalliques sont mous, et on diminue la colonne d'air très facilement en la baissant ou en l'augmentant via deux encoches dans le tuyau, à l'arrière donc non visibles.

Ce qui n'est pas le cas des tuyaux en bois. Mais il faut taper quand-même ! Bûcherons bienvenus !

Les orgues se font accorder deux fois par ans. A pâques, et à Noël. Pour Pâques on accorde les anches, et Pour Noël, on accorde les fonds et les mutations (qui jouent les harmoniques).

La plupart des orgues sont aujourd'hui dans des édifices religieux.
Mais il y a aussi des orgues dans des lieux Athées.
Il y'a des orgues dans les auditoriums importants, de certains conservatoires de musique.
Personnellement, j'ai vu un Grand Orgue dans le Square Eiffel ! En aucun cas religieux.
Et n'oublions pas qu'il y avait un orgue dans tous les cinémas muets !

[hazufel]

Merci Bubu, c’est toujours passionnant. J’espère qu’ils arriveront à réparer ce vieil instrument majestueux.

[Flower]

J'ai vu un avis apparemment d'un spécialiste qui disait qu'a priori l'orgue n'était pas atteint, mais je prends tout avec des pincettes.

[Lilette]

Doit pas être pratique de prendre un orgue avec des pincettes

[WinstonWolfe]

La canicule de 2003 avait suffi à rendre beaucoup d'instruments inutilisables, et engendrés de gros coûts de relevage, tellement ces engins sont fragiles. Alors un incendie et des trombes d'eau... même si on peut récupérer beaucoup d'éléments de l'orgue original, ce sera au minimum une reconstruction complète. Et sur un outil de cette taille, ça va prendre du temps...