L'emploi

[Alceste]

En ligne depuis le début du mois, un site donne "des conseils aux autistes Asperger qui ont trouvé du travail".

Parmi lesquels : "travailler comme un non autiste". re-
https://hizy.org/fr/emploi/progresser/a ... on-autiste

Je ressens comme une grosse fatigue, là.

C'est la partie vide du verre.

Mais il y a la partie pleine :

des gens essaient, comme ils peuvent, de favoriser "l'inclusion".
Ils s'y prennent sans doute mal, mais il faut les encourager, pour pouvoir les guider, et pour pouvoir leur dire qu'un autiste ce n'est pas qu'un super-programmeur, et que quand ça l'est, il traine avec lui de super-problèmes.

La révolte est légitime,
mais à quoi sert la révolte de 1% de la population, qui de surcroît ne sais pas s'exprimer dans les médias ... ?

Moi aussi ça me fatigue ces concepts pourris qui donnent bonne conscience,
mais j'y vois l'opportunité d'essayer de dire quelque chose.

[hazufel]

De dire quoi ? Qu'ils n'ont qu'à changer pour bosser ?
C'est une blague ?

Franchement l'article mis en lien par Benoit m'a juste donné envie de vomir ou pleurer.

[Benoit]

Je te persuaderai pas, mais je ne trouve pas que ce genre d'articles "voient le verre à moitié plein", je les considère comme dangereux.

Inciter une personne autiste à n'être autiste qu'en dehors de ses heures de travail, c'est la meilleure recette pour lui faire pêter les plombs à (très) brève échéance.

Personne n'oserait écrire ce genre de conseil pour les autres situations de handicap.

La loi oblige les employeur à adapter le poste de travail à la situation, y compris pour les autistes, en échange de contreparties financières. Ce n'est pas de la comm' ou du pipeau, beaucoup y viennent grace aux combats de personnes et des associations pour les autres formes de handicap.

[olivierfh]

Parmi lesquels : "travailler comme un non autiste". re-
https://hizy.org/fr/emploi/progresser/a ... on-autiste

Pas de problème pour moi à part le titre et probablement les sous-titres mis après coup par quelqu'un qui n'y connaît rien ("comment travailler comme un non-autiste ?" = pas pour dire "travailler à la façon des non-autistes" mais simplement "travailler comme tout le monde") - c'est fait par un Asperger pour les Asperger, pour faire attention à ne pas faire certaines choses:
- réaliser une veille sur tout ce qui existe sur Internet -> Je vais devoir lire les 290 000 résultats ( )
- rendre un rapport sur tout ce que j’ai fait pendant mon mois d’essai -> J’ai déjà écrit 350 pages sur les deux premières semaines ( )
- chaque client doit repartir avec une solution -> Je ne dois pas clore un dossier tant que je n’ai pas trouvé la solution, même si la problématique ne concerne pas mon service ( )

[Benoit]

Une personne asperger qui a réussi "par inadvertance" un entretien d'embauche (cas des articles), je pense qu'elle maitrise ces questions là.
Ca serait tellement plus important de dépasser ces clichés enfantins appliqués à des adultes.

[scorame]

salicorne dis

Bonjour,

Parmi les personnes qui ont un emploi ou ont eu un emploi sur plusieurs mois, quel est (ou a été) votre travail ?

Je sais qu'il y a beaucoup d'informaticiens et de bibliothécaires sur le forum. Je suis curieuse au sujet de votre niveau de formation et des tâches que vous faites au quotidien.

Pour les autres, que faites vous ?

bonjour ......... pour te répondre j'ai effectué de la chaudronnerie dans l'aéronautique , cela date maintenant car j'ai arrêté pour divers raisons ...... l'intérim fut aussi mon pourvoyeur durant longtemps, j'ai y fais bcp de job différent , sauf que j'en n'ai marre qu'ils m'exploitent ainsi .

l'informatique ne m'attire que fort peut , je suis "l'exception" qui confirme point la règle ...... la je suis le bec dans l'eau ,l'expatriation me tend les bras ... ou alors contrebandier

[Benoit]

Tu serais surpris du nombre d'exceptions à la règle qu'il y a rien que sur le forum, sans compter celles/ceux pour qui c'est "alimentaire" et qui ne sont pas plus intéressé(e)s que ça.

[Alceste]

"travailler comme un non autiste" :
Pas de problème pour moi à part le titre (...)
c'est fait par un Asperger pour les Asperger, pour faire attention à ne pas faire certaines choses (...)

ben moi non plus je n'ai pas de problème avec ça :
c'est juste niais.
(Définition : dont la simplicité, l'inexpérience va jusqu'à la bêtise).

@benoit
@hazufel
où se trouve selon vous la malveillance ? la volonté de nuire ?

... je me retrouve personnellement - malheureusement - assez dans cette "caricature" des travers autistiques ... bien sûr ça ne m'aidera en rien ... je connais déjà la théorie !
mais où est le mal ?
si ce type croit pouvoir m'aider, qu'il écrive niaisement son article ;
s'il se fout de m'aider et veut juste vendre son service à des personnes qui seront malgré tout sensibilisées, j'y trouve néanmoins mon intérêt : c'est de la vulgarisation ; peu à peu il devient possible de dire qu'on est autiste et malgré tout employable.

nous vivons dans une société du spectacle ... c'est du spectacle.
si c'est cela qui vous offusque, le combat va être long !

mon propos n'est pas de changer le monde,
il n'est pas non plus de révolutionner la cause des autistes,
j'essaie juste de m'appuyer sur les volontés bienveillantes ou intéressées pour mieux faire connaître la réalité de l'autisme (1) et faire progresser l'inclusion.

(1 : c'est à dire quand on parle d' "autisme glamour" de contre-balancer en disant la souffrance qui existe derrière, et quand on parle de handicap très lourd de contre-balancer en disant que certains peuvent travailler et aller à l'école presque normalement = rétablir DES vérités équilibrées)

« Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage »

[Alceste]

Penses-tu qu'une aide telle que la RQTH pourrait t'aider à trouver un métier plus satisfaisant ? En théorie, les aides existantes devraient apporter un peu d'aide pour passer les entretiens. En pratique, je me pose la question

J'ai la RQTH. Je vais tenter de trouver un boulot plus stable, mais je ne suis pas très optimiste (euphémisme) sur l'issue.
Les aides existantes... Quelles aides ? La RQTH, donc. Un petit papier qui ne protège absolument pas mais qui informe l'employeur qu'il aura quelques aides financières. A lui de juger si ça équilibre. Ensuite, il faut aussi que l'employeur et les collègues soient capables d'accepter que je ne vais pas papoter ni manger avec eux (pour ne citer que le plus basique). Ca a l'air bête dit comme ça, mais c'est loin d'être gagné.
C'est impressionnant la différence qu'il y a entre les remarques élogieuses sur mes compétences en début de carrière, et mon poste de plus en plus bas parce que les chefs qui décident se basent sur mes capacités sociales.

tout pareil.

[Alceste]

il y a sur ce fil des témoignages assez éloignés des stéréotypes de l'autiste-geek-qui-travaille-chez-les-gafa.

je trouve cela encourageant.

il y a aussi une détresse que nous semblons tous partager.

certains se résignent, s'en accommodent, d'autres se révoltent, ou fuient ...

je crois que ce qui pourrait être utile serait d'échanger en approfondissant nos expériences,
non pour trouver la place idéale, mais pour construire une place acceptable.

(mais j'entends déjà crier au loup ... pourrait-on définir un espace où ceux qui ne sont pas d'accord se mettraient en retrait et laisseraient discuter ceux qui en ont envie ? (sous réserve que je ne sois pas tout seul )).

[hazufel]

Je ne suis ni geek ni employée dans une GAFA.
Je travaille dans une maison d'édition atypique, département fabrication, où sont nécessaires technique, rigueur, et procédures, et ça me va très bien.
Se contraindre à changer autant pour être dans un poste qui ne me conviendrait pas comme dans l’article, j’y vois un bon moyen pour faire descendre petit à petit toute la confiance que je pourrais avoir en mes capacités. Quand je vois comme il est déjà épuisant de compenser dans un poste qui nous plaît, je n’imagine même pas dans ceux là.
Je ne vois pas d’inclusion dans l’article, je vois un modèle à suivre, différent.
Sa vision a lui est peut-être celle qu’il énonce mais ce n’est pas non plus celle de tous les aspergers.
Je trouve ça très déstabilisant.

[olivierfh]

Se contraindre à changer autant pour être dans un poste qui ne me conviendrait pas comme dans l’article, j’y vois un bon moyen pour faire descendre petit à petit toute la confiance que je pourrais avoir en mes capacités.

Oui dans cet article et ce site, dire ce qu'il ne faut pas faire en mode caricatural d'accord, mais si l'idée générale est qu'il faut se forcer à être le plus normal possible au lieu de développer ses capacités, ça ne pourra pas fonctionner longtemps.

[Alceste]

Je ne suis ni geek ni employée dans une GAFA.
Je travaille dans une maison d'édition atypique, département fabrication, où sont nécessaires technique, rigueur, et procédures, et ça me va très bien.
Se contraindre à changer autant pour être dans un poste qui ne me conviendrait pas comme dans l’article, j’y vois un bon moyen pour faire descendre petit à petit toute la confiance que je pourrais avoir en mes capacités. Quand je vois comme il est déjà épuisant de compenser dans un poste qui nous plaît, je n’imagine même pas dans ceux là.
Je ne vois pas d’inclusion dans l’article, je vois un modèle à suivre, différent.
Sa vision a lui est peut-être celle qu’il énonce mais ce n’est pas non plus celle de tous les aspergers.
Je trouve ça très déstabilisant.

Pour ma part je n'ai pas perçu qu'il soit suggéré à ceux qui ont trouvé leur place de la quitter pour simuler une normalité qui les déstabiliserait.

Ce n'est pas - je crois - le sujet.

Le sujet c'est pour tous les autres - qui ont déjà réussi à se faire embaucher dans un environnement non adapté - de limiter la casse.

Sachant qu'il s'agit d'un article "spectacle" et pas d'un coaching sur-mesure.
Il ne faut pas en attendre autre chose que ce qu'il est : c'est une publicité pour attirer vers autre chose.

Ça ne se veut pas "sérieux".
C'est juste de la com'

[hazufel]

Merci, je ne pense pas à moi ici, je pense à tous ceux qui pourraient le lire, et se dire qu'ils pourront y arriver en essayant d'être comme on a envie qu'ils soient.
C'est pour ce leurre là, que ça me dégoute.
Olivierfh a compris ce que je pensais, d'après sa réponse.

[Benoit]

Il y a aussi sur ce site là une page dédiée aux personnes diagnostiquées "en poste".
C'est écrit par C. Philip que certains connaissent.
"diagnostic tardif : quand il est révélé au travail"
https://hizy.org/fr/emploi/adapter/aspe ... au-travail

Je crois que "mon boulot part en vrille" constitue une des motivations importantes de diag adulte, statistiquement.

Pour le reste, oui j'ai "bénéficié" d'un accompagnement de coaching de ce type, basé sur l'autosuggestion (lol) ou des conseils tels que "pourquoi vous ne démissionez pas?"
Je milite pour que tout ceci soit proscrit.