[Index Jeux] Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

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Samfelsouth
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Samfelsouth »

freeshost a écrit :Je penche aussi pour 96.

Cette "énigme", pas si nouvelle, est une simple formalité pour qui connaît bien le chapitre des suites composées de fonctions affines, ou simplement le chapitre des fonctions polynomiales du second degré. :mrgreen:
J'ai commencé en précisant qu'elle était connue Freeshost :mryellow:
Ce qui me semble intéressant dans le lien, c'est l'explication donnée :P
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Samfelsouth
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Samfelsouth »

Rem 82 a écrit :
Samfelsouth a écrit :Je ne comprends pas ton calcul :crazy: mais j'arrive au résultat comme ça
Spoiler :  : 
1+4=5
(5+)2+5=12
(12+)3+6=21
(21+)4+7=32
(32+)5+8=45
(45+)6+9=60
(60+)7+10=77
(77+)8+11=96
L'essentiel est que ce soit juste. ^^

Mais chut tu est professeure. :mrgreen: Tu l'aurais mis combien ? :)

On rajoute 2 à chaque fois.

Bon je parle comme un autiste sévère (enfin un autiste qui veut parler mais qui n'y arrive pas quoi quite à mal se faire comprendre à balancer n'importe quoi par maladresse. :/ )
Je ne note pas mes amis Rémy voyons ! :naugty:
Le coeur ne connait pas les notes :kiss:
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astro
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par astro »

Samfelsouth a écrit :Cette "énigme" mathématique est assez connue sur les réseaux sociaux :
1+4=5
2+5=12
3+6=21
8+11= ?
2 solutions sont mathématiquement possibles. Et la 1ère m'a toujours semblé plus "juste" sans que j'arrive à expliquer pourquoi.

La vidéo dans cet article me convainc assez :P

http://incroyable.co/une-seule-personne ... a-reponse/
C'est marrant comme sur un même problème on peut voir plusieurs solutions. J'aurais dit 96, mais pas pour les mêmes raisons que Rémy :lol: . Bon après peut-être que mathématiquement ça se rejoint, j'en sais rien, voilà ma pensée :
Spoiler :  : 
En gros le premier nombre est à la fois multiplicateur et ajouté au second nombre :

1+4=5 => 1*4 + 1 = 5
2+5=12 => 2*5 + 2 = 12
3+6=21 => 3*6 + 3 = 21
8+11= ? => 8*11 + 8 = 96
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Ixy
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Ixy »

Vos répones sont intéressantes.

Le calcul de Rem est le meme que Samfelsouth et Manichéenne. En fait il note entre parenthèse la somme du membre gaucvhe qu'il ajoute au résultat de la ligne précédente, ce qui revient à faire ce qui est expliqué par Manichéenne.

Pour la réponse d'Astro c'est une propriété de réccurence.

Si au rang n le résultat est nx(3+n) + n = n(n+4), alors au rang suivant en appliquant la règle de Manichéenne, on a
(n+1)+(3+n+1) + n(n+4) = n(n+6) + 6 = n(n+5) + (n+5) = (n+1)(n+1 + 4)
Cette solution donne la formule générale.

Si on veut trouver cette formule sans astuce, alors il faut partir de la relation (trouvée par Rem)
U_(n+1) = U_n + V_n
V_n est la suite qui part de 5 et à laquelle on rajoute 2. C'est une suite arithmétique et son terme général est V_n = 5+2n
Donc U_(n+1) = U_n + 5 + 2n
De là on peut se dire que ça ressemble à l'identité remarquable pour (n+1)^2. En fait le terme général devrait etre de forme quadratique du style an^2 +b n + c, mais comme en n=0 on a 0, cela revient à an^2 + b n.
Par un calcul on arrive au système
2a = 2
a^2 + b = 5
Donc a = 1, b = 4
Et on retrouve notre formule n(n+4)

Voilà vous avez toutes les explications mathématiques
Je n'ai pas de diagnostic /!\
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freeshost
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par freeshost »

Ouais, au début, on a :

1 R (1 + 3) = 1 (1 + 4)
2 R (2 + 3) = 2(2 + 4)
3 R (3 + 3) = 3(3 + 4)
...
u(n) R (n + 3) = n(n + 4)

On pourrait dire qu'il y a au moins une information inutile, à savoir v(n) = u(n) + 3, puisque, même sans celle-ci, on peut calculer w(n) = n(n + 4)

Bref, w(n) = n(n + 4) = n² + 4n. Une simple fonction du second degré. :mrgreen:
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smilyaspie
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par smilyaspie »

J'arrive au résultat de 96 mais avec une logique encore différente !

On a donc
1+4=5
2+5=12
3+6=21
8+11= ?
Je remplace les + par des * et j'ajoute (+1) au chiffre après le + ce qui donne
1*(4+1)=5
2*(5+1)=12
3*(6+1)=21
8*(11+1)= 96

encore plus tordu mais ca marche apparement
Non diagnostiqué.
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astro
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par astro »

Ca revient au même que mon raisonnement en fait, mais sous forme factorisée !
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Lia
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Lia »

smilyaspie a écrit :
On a donc
1+4=5+
2+5=12+
3+6=21+
8+11= 40
Chuis à côté de la plaque?
Je suis sur l arc-en-ciel ( diagnostiquée le 06.03.2017)
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Alone3545
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Alone3545 »

une voiture traverse une allée déserte, les lampadaire sont éteinte, pas la lumière de la lune et pas de feux de voiture ni de feu, comment la voiture a t'elle fait pour voir le chien noir qui traverse?
Diagnostiqué, 24 ans.
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Asriel »

Elle l'a entendue aboyer ? :mrgreen: .
Il n'y a qu'une seule vérité !
Autiste Asperger de 19 ans. 1型糖尿病。
Je suis un Dahu, étudiant en 3A à Sciences-Po.

Lien vers le serveur Discord Asperansa : https://discord.gg/autisme.
J'étais anciennement Castiel.
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Lilas »

Spoiler : Mais c'est de la triche car je connaissais : 
Il fait jour
Lilas - TSA (AHN - Centre Expert - 2015)

Mes romans :
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par phi »

Vu que c'est la voiture qui voit, c'est probablement une voiture automatisée avec un LiDaR ? :mryellow:
3 mars 2016, Dr L : "Je n'ai aucun doute sur le fait que vous soyez autiste"
22 juillet 2016, diag effectué. TSA-SDI \o/
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Autiste ou surdoué ? »

Une énigme décrivant une situation aussi irréelle peut elle avoir une réponse logique ?
1) rien ne précise s'il fait jour ou nuit.
2) une voiture qui traverse une allée : ???
Le chien traverse aussi et rien sur les vitesses relatives de ces deux mobiles ni sur leur direction.
3) une voiture qui voit : ???
Puisque l'énigme postule qu'elle le voit, on peut aussi bien répondre "avec ses yeux".
Ou si l'on est dans une allégorie ou autre représentation figurée, on peut interpréter de toutes sortes de façons le chien, la voiture ou l'allée.
Ou parfois, dans les blagues pour les tout-petits, on réponds quelque chose genre "une voiture elle a pas de zieux, alors le chien, paf, elle l'écrase".
J'avoue qu'à moins d'une réponse très fine et surprenante , ce genre d'énigme me semble incompréhensible...
Diagnostiqué par le CRA en 2020 non autiste mais de gros problèmes dans le ressenti des émotions (alexithymie) et dans la communication sociale.

HQI aussi, ce qui peut aller de pair.
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phi
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par phi »

@Autisme ou surdoué :
Spoiler : Spoiler qui est un vrai spoiler donc à ne pas lire pour ceux qui ne veulent pas se faire spoiler : 
La réponse usuelle à cette énigme est qu'il fait jour. Cette énigme est amusante car les personnes tendent à considérer qu'il fait forcément nuit vu qu'on parle de feux, de lampadaires...
3 mars 2016, Dr L : "Je n'ai aucun doute sur le fait que vous soyez autiste"
22 juillet 2016, diag effectué. TSA-SDI \o/
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Autiste ou surdoué ?
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Re: Enigmes, suites logiques et autres casse-têtes !

Message par Autiste ou surdoué ? »

Ah, OK. C'est pas mal en effet... avec une formulation sans autre équivoque que celle qui constitue l'énigme genre : "une voiture roule sur un chemin tous feux éteints. Les lampadaires aussi sont éteints et il n'y a pas de lune. Un chien noir traverse devant la voiture et pourtant le conducteur freine et évite le chien... "
Mais excusez-moi j'ai tendance à "chipoter".
Diagnostiqué par le CRA en 2020 non autiste mais de gros problèmes dans le ressenti des émotions (alexithymie) et dans la communication sociale.

HQI aussi, ce qui peut aller de pair.