Mes petits bouts d'amour

[Pupuce]

Merci laboulette

[bidouille]

Chez lui l'hyperactivité vagale s'est traduite par un très fort reflux gastro œsophagien, des cyanoses au niveau des bras et des jambes paroxystiques, et spasme du sanglot, pertes de connaissances.

je crois bien qu'il y'a comorbidité avec TSA et/ou TDAH c'est un peu plus fréquent en fait.

[bidouille]

Notre ptit deuxieme va commencer la psychomotricité, et nous avons rdv avec le pedopsy qui suis son grand frère pour qu'il nous aide a poser le diagnostic et cibler au mieux les prises en charges.

Il nous a déjà dit qu'il le trouvait plus marqué que le grand frère, chez le ptit en fait le regard fuyant est flagrant. C'est apparemment fréquent chez les enfants TDAH.

[crilo]

Ca avance bien pour tes enfants. J'espère que tu trouveras la bonne prise en charge pour ton petit, mais déjà, les séances de psychomot' devraient l'aider.
Je ne savais pas que le regard fuyant se retrouvait aussi chez les tdah.

Mon fils a commencé le traitement au methylphenildate lundi dernier. Il n'en prend que les jours d'école, donc je ne me rends pas trop compte des changements, mais pour l'instant pas d'effets secondaires. Il m'a dit se sentir beaucoup mieux, donc merci d'en avoir parlé.

[bidouille]

Je suis contente si j'ai pu t'aider ainsi que ton loulou. Pour mon grand pour le moment le traitement nickel il n'a aucun effet secondaire, et ca va beaucoup mieu a l'école.

Nous avons eu aujourd'hui le rdv avec le pédopsychiatre pour le ptit il s'oriente vers un asperger, nous avons l'ADOS a lui faire passer.

[laboulette]

En fait, je me suis gourée, c'est de l'hypertonie vagale, pas hyperactivité vagale.
Le médecin a bien confirmé un trouble de l'attention, mais ne préconise pas pour le moment de traitement médicamenteux. Cependant, c'est une possibilité qui reste ouverte si des difficultés supplémentaire.
On doit cependant voir l'hôpital le 12 mai. On en saura plus peut-être, notament sur l'aspect TSA, mais qui semblerait plutôt être un déficit de la théorie de l'esprit du au TDAH.
Ce qui m'étonne quand même, c'est qu'il ait des stéréotypies, qu'il ait eu des écholalies plus petit et des choses comme ça.
Mais c'est bon à savoir que le déficit de la théorie de l'esprit n'est pas une caractéristique uniquement des TSA, mais on la retrouve dans les TDAH.
Ce qui fait que je trouve que certaines formes de TDAH ressemblent de vachement près au TSA. (théorie de l'esprit, stéréotypies...)

[bidouille]

Mon fils le grand qui n'est pas TSA mais TDA, a aligné ses voitures, focalisait sur les roues, a des hyper-sensorialités au bruit, repoussait les câlin jusqu’à 2 ans, a longtemps refusait la nourriture solide.... Et aussi un déficit en théorie de l'esprit et dans la compréhension des mimiques faciales...
C'est clairement deux troubles très proches, et je trouve aussi qu'il y'a souvent des fratries ou se cotois les deux.

C'est quoi la différence entre l'hypertonie vagale et l'hyperactivité vagale?

[laboulette]

Je ne sais pas s'il y a une différence, je pense que c'est l’appellation qui est différente. Ici aussi, il avait des reflux...
Et dans le genre proximité avec le TSA, il est aussi hypersensible au bruit. (moins maintenant), tourne sur lui même, peut faire tourner des trucs longtemps (oh la la, la période toupies beyblade, il n'y avait plus que ça qui existait, ce fut un intérêt restreint pendant un temps, à tel point qu'il fallait insister pour qu'il vienne manger, se laver...).
Il ne mangeait aucun fruit et légume cru. Enfin cette année, il mange des fraises, et de la roquette et de la mâche (seuls légumes crus qu'il mange).

Je crois qu'il y a un sujet sur la comorbidité TSA et TDAH, mais je pense qu'il serait intéressant de se pencher sur les similitudes. Mais je crois que c'est fait d'ailleurs.

Quand même, ça m'intrigue cette proximité. Tant et si bien que je me demande comment ils arrivent à faire la différence.
Bon, j'imagine qu'il y a des critères de diagnostique qui permette de la faire, d'autant que je ne pense pas que tout les enfants TDAH soient comme nos loulous avec une telle proximité du SA.
Ceci étant, pour nous les démarches ne sont pas complètement finies. J'en saurai plus prochainement.

[crilo]

En vous lisant, je ne vois pas la différence entre le tda et le tsa... mon fils est les deux, le 1er étant une comorbidité du 2nd...
Je repense à ce que tu racontais Laboulette, faudrait pas qu'il minimise les caractéristiques du TSA pour les faire passer dans d'autres catégories (trouble de la communication, tda) pour que les aides soient moins faciles à obtenir (pas qu'elles le soient tant que ça d'ailleurs, mais bon).
Les descriptions que vous faites de vos garçons, sont quand même très très proches des tsa...

[Idée]

Lors d'une conférence récente à laquelle j'ai assistée, il a été dit par un psychiatre spécialisé en autisme (B. Forgeot-D'Arc), qu'il y a une très forte association entre les TSA et le TDAH (qui ne sont pas des diagnostics d'exclusion). Il y a des études qui se font à ce sujet actuellement (il semble y avoir beaucoup de liens entre les deux...)

[Idée]

Je viens de retrouver autre chose dans les notes que j'ai prises. Une autre intervenante de cette journée, la psychologue Isabelle Hénault, mentionnait que des recherches actuelles se demandent si le TDA et les TSA ne seraient pas une même condition.

En faisant une recherche rapide, je suis tombée sur un document pdf qui en parle :

"J’ai donc fait appel à la littérature scientifique afin de savoir quelles étaient les positions actuelles à ce sujet. J’ai alors pris conscience que de nombreux auteurs, dont certaines études seront détaillées par la suite, considèrent l’existence d’une comorbidité entre les Troubles du Spectre Autistique (TSA) et le TDA/H. D’autres vont plus loin, en affirmant que ces deux troubles pourraient appartenir à un même spectre. L’étude des endophénotypes, de chacun des deux troubles, émerge et tente d’apporter des informations quant au lien étiologique existant entre les deux pathologies. Ces différentes considérations vont avoir un impact direct sur la prise en charge des enfants présentant, simultanément, des symptômes TDA/H et des manifestations autistiques."

Bref, tout n'est pas clair et cela reste à suivre...

[crilo]

Non, ce n’est pas clair… je vois que les derniers enfants (sur ce forum) dont les parents s’interrogent sur leurs difficultés n’ont pas eu le diag d’autiste… et le mien ayant eu celui d’autiste atypique (pas toutes les caractéristiques) il y a moins de 2 ans, ça m’interroge… surtout que mon fils a un tda assez fort (sans le « h », même s’il est quand même bien tonique).
Ca m’interroge d’autant plus, que si je me réfère à notre parcours personnel, ce sont 2 spécialistes différents qui ont posé le diag : un neurologue pour le tda (et la dyspraxie) qui nous a conseillé une psychologue spécialisée pour les tsa , et donc diag d’autisme.
Finalement, sur la finalité (à savoir, aider mon fils), pour nous ça a été positif (vu le diag d’autiste), mais je pense que plus généralement sur la mise en place des suivis et des aides que l’on peut obtenir, ça peut faire des différences (ne serait ce que sur l’obtention d’une avs plus systématique pour un tsa qu’un tda ou pour les suivis en psychomot, si on croit le pdf que tu as joint Idée).

[bidouille]

Ho je n'avais pas vu toutes vos réponses a mon post.

C'est vrai je trouve que les troubles sont très imbriqué l'un dans l'autres et aussi très pluriel, car entre les TDA sans hyperactivité comme mon grand et les TDAH avec l'hyperactivité et les TOP c'est clairement le jour et la nuit.

Pour mon grand je ne suis pas complètement convaincu qu'il n'y a pas de TSA, pour le moment les prise en charges qu'il a et le traitement Quasym Font qu'il est bien dans ses basket, tant sur le plan scolaire qu'avec les autres enfants il a des copains, ne se fait plus harceler. Bon il n'a pas été invité pour le moment a un anniversaire mais il ne prend son traitement que depuis 3 mois.

Mon deuxième j'ai pris contact avec le psychologue pour qu'il passe l'ADOS et l'ADI-R, c'est un psychologue de Debré. Qui connais très bien le syndrome d'asperger d'après le pedopsy et je l'ai aussi trouvé conseillé sur un site "asperger amitié". Le contact a été très bon par téléphone il dois me rappeler pour voir quant ca pourra se faire, et je lui ai aussi demandé le cout du bilan.

[bidouille]

J'ai rdv le 23 mai pour mon Loulou pour l'ados et l'adi-r

[Tugdual]

Ça avance ...