«On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

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malala
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par malala »

Oui, c'est vrai ; il n'y a pas de frontières bien définies.
Les premières fois où mon loulou a rencontré la pédopsy qui l'a suivi par la suite, il ne parlait pas et il ne levait même pas la tête, la plupart du temps, quand on lui parlait, il était ailleurs ; la pédopsy le voyait plutôt autiste de Kanner (finalement, on lui a mis l'étiquette TED ns)
Longtemps, il n'a presque pas parler, ou il répondait en répétant ce que l'on avait dit. Il donnait l'impression de ne pas voir les autres.
Quand on le voit maintenant, on pourrait lui coller l'étiquette Asperger léger, s'il fallait le placer dans une catégorie, tellement il y a eu de progrès...Alors, les catégories :innocent:
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Jean
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Jean »

Il ne faut pas trop nous attacher à l'étiquette précise dans les dit troubles du spectre autistique. Ces distinctions ont un certain sens pour les spécialistes, pour leurs recherches ....

Pour savoir ce qu'il faut faire, il faut d'autres précisions et études.
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Nova
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Nova »

On peut avoir une étiquette et évoluer vers une autre étiquette, je ne vois aucun obstacles a cela, je suis asperger et je n'ai rien a voir avec un autiste de kanner sauf quelques fonctionnements, je continu de penser que nous sommes dans des catégories différentes
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Jean
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Jean »

Nova a écrit :je suis asperger et je n'ai rien a voir avec un autiste de kanner sauf quelques fonctionnements
Rien à voir ? C'est ce que je pensais il y a quelques années. Et absolument plus maintenant.

En particulier quand j'ai entendu des spécialistes de l'autisme expliquer que ce qu"ils comprenaient, c'était à partir d'autistes adultes capables de s'exprimer.
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Madu
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Madu »

Je suis plutôt d'accord avec Jean: on peut mieux comprendre le fonctionnement autistique à partir des adultes
pouvant s'exprimer et qui communiquent sur leur manière d'être. C'est ce qui a motivé ma participation à ce forum:
mieux comprendre mon fils, qui a un diagnostic "autisme de Kanner" sévérité moyenne.

Je ne suis pas convaincue que les aspi/es sont totalement différents des « autres » autistes. A la maison,
nous sommes en désaccord là dessus car (aux dernières nouvelles et malgré ma persistance sur le sujet :mrgreen: )
mon compagnon reste convaincu que les aspi/es ne devraient pas être assimilé/es dans la catégorie "autistes".

Je trouve que c'est plutôt le degré de standardisation possible qu'on mesure quand on essaie de "catégoriser"
une personne autiste. Avec l'étiquette Asperger, j'ai l'impression qu'on insiste davantage pour faire rentrer
la personne dans le moule, il est considéré que le degré d'adaptabilité et le potentiel d'évolution est élevé.

Mon expérience pratique est qu'un autiste Kanner est plutôt considéré à potentiel faible et "matériel pour IME",
le degré d'adaptabilité et le potentiel d'évolution est considéré faible/ inexistant. C'est un préjugé à combattre.
Maman d'un seul petit gars né en 2005, autiste.
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bidouille
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par bidouille »

L'etiquette c'est plus a un instant T l'enfant en est la, on fait une liste de ses difference par rapport a la norme a ce moment la. Il ne parle pas a 7 ans OK ca ne signifie pas qu'il ne parlera jamais. Quant a l'estimation d'un eventuel retard intellectuel sur un enfant non verbal, qui ne communique pas ben ca me semble hasardeux de se prononcer.
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Tous différents , tous humains!
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malala
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par malala »

Madu a écrit : Mon expérience pratique est qu'un autiste Kanner est plutôt considéré à potentiel faible et "matériel pour IME",
le degré d'adaptabilité et le potentiel d'évolution est considéré faible/ inexistant. C'est un préjugé à combattre.
+1
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Nova
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Nova »

Nova a écrit :On peut avoir une étiquette et évoluer vers une autre étiquette, je ne vois aucun obstacles a cela,
c'est exactement ce que je disais un peu plus haut,

il y a des similitudes autistique dans le fonctionnement entre Kanner et Asperger mais il y a aussi des disparités non négligeable, je pense que la personne asperger a peu de marge d'évolution en réalité puisque la compensation est le mécanisme d'adaptation, ça ne remplace pas ça compense, comme quelqu'un qui est unijambiste a qui on donnerait une jambe en bois, il marchera forcement moins vite que tous l'monde, ne pourra pas courir, aura beau se cogner il ne sentira rien et sera automatiquement marginalisé, la compensation n'est qu'un cache misère pour faire semblant d'être "normal" en société, pour le bien de qui??? pas du mien en tous cas, sous le cache misère je ne comprend toujours rien, la est la vérité
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Madu
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Madu »

Je suis aussi d'accord avec ce que Nova indique : de mon expérience, il y a beaucoup plus "d'attente de résultats"
avec des personnes aspi/es. L'effort de compensation effectué passe largement inaperçu et passe pour de l'adaptation.
Pourtant le fonctionnement autistique n'est pas un module interchangeable avec un "module fonctionnement standard NT".

Lorsque je discute avec d'autres personnes, déjà souvent autiste = qui se cogne la tête contre le mur et est mutique,
lorsqu'un autiste parle, c'est extraordinaire et en général c'est assimilé à "c'est fantastique il est guéri" :o
C'est très dur de faire comprendre autre chose tellement il y a des préjugés ancrés. J'exagère à peine.

Edit : en fait c'est comme si je disai d'un unijambiste avec sa jambe de bois "il est guéri" je crois ?

A nos proches, nous avons donnés un exemple comme celui de la jambe de bois:
on ne demande pas à un enfant en fauteuil roulant de se lever et de marcher
pourquoi on demanderait à mon fils de se socialiser avec nous pendant les repas de famille ?
S'il a envi de se mettre un peu au calme dans une autre pièce, c'est son droit.

Bien sûr que je pense que c'est un droit d'être différent (neurologique, couleur de peau, taille des pieds, que sais-je encore ?.. ),
mais franchement notre société humaine a vraiment du mal à gérer l'acceptation de la différence.
Je ne veux pas dire "en France", je veux dire notre société de primates n'est pas très évoluée de ce coté là.
Maman d'un seul petit gars né en 2005, autiste.
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Nova »

Exactement en accord avec Madu, il n'y a que lorsque j'ai été diagnostiqué Asperger que j'ai compris mon réel fonctionnement et que j'ai aussi compris que même si il y a eu une évolution assez minime de mon enfance a maintenant, ma condition est figé et n"évoluera quasiment plus et puis c'est tellement fatiguant d'essayer de s'adapter que j'ai choisi le plus facile, être moi-même, enfin...
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Jean
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Jean »

La comédie de la normalité: Josef Shovanec at TEDxAlsace
19 mn 35 sec
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laboulette
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par laboulette »

Il a beaucoup d'humour, comme quoi, les SA peuvent avoir de l'humour, contrairement à une autre idée reçue.
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Jean
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Jean »

Paru dans Ouest-France dimanche - 9/02/2014
Josef OF 9022014.jpg
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Nath62
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par Nath62 »

Il a toujours les bons mots, excellente interview.
Mère absolument atypique (mais à quel niveau ?) d'une petite atypique de 5 ans dont le diagnostic est enfin en route..
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G.O.B.
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Re: «On peut avoir le Nobel et ne pas savoir dire bonjour»

Message par G.O.B. »

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